ПРОВОКАЦИОННАЯ ТЕМА: депортированные народы

[cyustas]

как вы считаете, что должно делать государство Россия по отношению к депортированным в середине ХХ века народам?

[cyustas]

небольшая справка:

Согласно данным переписи 1939 года крымских татар в Крыму насчитывалось 218179 человек, то есть 19,4 % от всего населения полуострова, а к началу войны, по мнению исследователей, - см. Водарский Я. Е., Елисеева О. И., Кабузан В. М. Население Крыма в конце XVIII — конце XX веков (Численность, размещение, этнический состав). М., 2003, - чуть-чуть больше 220000, из них ок. 55% (прим. 120000) женщин и ок. 45% (прим. 100000) мужчин; при этом совершеннолетних (от 18 лет) 60% (прим. 90000), видимо, в той же пропорции. Таким образом, количество военнообязанных къырымлы к 22 июня 1941 года составляло примерно 60 тысяч душ.

Из этих 60 тысяч к 22 июня 1941 года в рядах РККА служило чуть более 5000 человек (солдат-призывников и офицеров). Затем, в ходе формирования т.н. "четырех крымских дивизий" было призвано еще 9 тысяч крымских татар, но 1-я Крымская (321-я сд; 2217 штыков) была расформирована 13 октября 1941 года из-за нехватки оружия, а бойцов распустили по домам, поставив на воинский учет. В целом, в боях 1941 года в боях с гитлеровцами погибли 1290 къырымлы, еще 2002 крымских татарина были эвакуированы на Кубань, а остальные, дезертировали или сдались в плен и были мгновенно распущены по домам.

Таким образом, на территории оккупированного Крыма в начале 1942 года проживало примерно 50 тысяч крымских татар мужского пола, из них около 40 тысяч в возрасте от 18 до 50 лет, то есть, полностью дееспособных, и поведение их в годы оккупации было вполне однозначным: по воспоминания Эриха фон Манштейна, - "Утерянные победы. М., 1999, с. 238, - "Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар „Адольфа Эффенди“.

Подведем итоги.

(а) К началу войны, мужчин-къырымлы в возрасте от 18 до 50 лет было около 60 тысяч вообще.
(б) Из них в ряды РККА за всю войну было призвано 18676 человек.
(в) Из них после освобождения Крыма 9839.
(г) Из всех призванных на фронтах погибло 1290 (1941) и 3271 (1944-1945).

Таким образом,

(д) в оккупации татар-мужчин от 18 до 50 лет оставалось около 48 тысяч.
(е) Из которых 1379 человек ушли в партизаны,
(ё) а 19 тысяч человек, - то есть, практически вся молодежь, - в составе 11-й армии и рот СД 10 тысяч, в "отрядах самообороны" и в "резерве" по 5 тысяч (ГААРК.- Ф. П-1.- Оп.1.- Д. 2181. - Л. 67), сражались под знаменами Гитлера,
(ж) плюс еще примерно 7000 человек так или иначе сотрудничали с немцами по административной (старейшины, кади и так далее) и хозяйственной части.

[cyustas]

провокация удалась!
за 5 минут 8 просмотров и ни одного проголосовавшего

[Po4tioptimist]

Из последних новостей этого года

http://vlasti.net/news/190612

Курултай крымскотатарского народа заявил о старте процедуры создания национально-территориальной автономии в Крыму. И обратился к ряду влиятельных международных организаций.

Специально как-то не интересовалась этим вопросом.
Но вот 15 минут назад прочитала эту статью и теперь поняла, почему Джемилёва не пускали в Крым

Что стоит за решениями Курултая крымских татар

Многие эксперты в Крыму и России сегодня озадачены вопросом: что стоит за решениями прошедшего в Бахчисарае в субботу, 29 марта 2014, Курултая - реальное желание лидеров Меджлиса создать крымскотатарскую автономию в Крыму или банальные политические торги с целью набить себе цену?

На самом деле - ни то и ни другое.

О реальном желании "вождей" создать крымскотатарскую государственность говорить не приходится хотя бы потому, что за 23 года деятельности Меджлиса в Украине вопрос в такой плоскости никогда ими не ставился. А сейчас вдруг приспичило... С чего бы?

Что касается политических торгов - они уже были. Меджлису предлагали 20 депутатских мест в парламенте Крыма, кресло вице-премьера, два министерских портфеля и семь постов замминистров. Плюс распределение финансов, которые будут выделяться федеральным и крымским бюджетами на обустройство и развитие крымских татар.

Меджлис отказался.

Полностью прочитать можно здесь http://islamio.ru/news/society/chto_sto ... ikh_tatar/

[Unifoorm]

провокация удалась!
за 5 минут 8 просмотров и ни одного проголосовавшего

Да невразумительно ты как-то тему поставил.
Мне так сразу подумалось о немцах Поволжья...
хм.мм

[Po4tioptimist]

Мне так сразу подумалось о немцах Поволжья...
хм.мм

А мне почему-то крымские татары

[Unifoorm]

Мне так сразу подумалось о немцах Поволжья...
хм.мм

А мне почему-то крымские татары

депортированные народы, вот и смекай, что он тут выставил?

[Alcasha]

Оффтоп:

Чето не голосуют, 31 просмотр.

Нужели всем обитателям Каналеза насрать на тему топикстартера?

Хоть кто нибудь поддержите собутыльника!!!

Кустос, а зачем вы подняли эту тему?

Что у ас беспокойт?

Что, русские по гроб всем должны малым народам с рождения?
Кому я должен всех прощаю!

[Sandor]

Чё, я поддержал.
Кто не в теме, погулите, что делпли европейцы и американцы в подобных случаях.
Например, американцы со своими японцами.

И что было нужно сделать с крымскими татарами по законам тех времен.
Сколь бы их осталось в живых.
Сталин, по сути, их пощадил.

[Archibald]

Гм, японцы в своих американских лагерях жили в таких условиях, в которых многим сегодняшним российским жителям хотелось бы пожить хотя бы полгодика...

[versanche]

Гм, японцы в своих американских лагерях жили в таких условиях, в которых многим сегодняшним российским жителям хотелось бы пожить хотя бы полгодика...

Щас спросят "а где вы жили, что сравниваете"?

[Sandor]

Гм, японцы в своих американских лагерях жили в таких условиях, в которых многим сегодняшним российским жителям хотелось бы пожить хотя бы полгодика...

заключенным что ли?

[Archibald]

Посмотрите дальше картинки бараков, да климат там явно не сибирский.

[Po4tioptimist]

Документальная история. Интересно. Оказывается , что ничего не знала об этом раньше.
Переселение японцев в США

http://vsevoini.do.am/publ/1-1-0-31

3 апреля 1942. Ипподром «Santa Anita Park» был переоборудован в лагерь для интернированных японцев, которые будут жить в бараках (на заднем плане) в Аркадии, Калифорния.

[cyustas]

1. ничего не беспокоит, даже Гондурас
2. немного достаёт идиотизм - в теме даже есть требования казанских татар признать геноцид Ивана Грозного! (кроме шуток), поляки достали - возможно, какой-то режим за это должен был бы ответить,
но с 91 года мы живём в другой реальности и, имхо, современной России нет смысла каяться и заглаживать чужие грехи
3. странно, что мультики побежали каждый по своей дорожке (татары, вайнахи, немцы, японцы...)
кстати, в истории СССР были переселённые с Сахалина и Приморья корейцы (юня знает - они луком весь СССР кормили, а какие карпузы выращивали!)
в опросе речь шла о ситуации депортации ВООБЩЕ, а не относительно КОНКРЕТНЫХ ситуаций

поддерживаю алкашу
"кому должны - всем прощаем!"
свободны!

Оффтоп:

кто-то всю дорогу ноет и причитает,
а кто-то гнёт своё, а став "царём-горы",
берёт всё, что считает нужным, не спрашивая

[Unifoorm]

1. ничего не беспокоит, даже Гондурас
2. немного достаёт идиотизм - в теме даже есть требования казанских татар признать геноцид Ивана Грозного! (кроме шуток), поляки достали - возможно, какой-то режим за это должен был бы ответить,
но с 91 года мы живём в другой реальности и, имхо, современной России нет смысла каяться и заглаживать чужие грехи
3. странно, что мультики побежали каждый по своей дорожке (татары, вайнахи, немцы, японцы...)
кстати, в истории СССР были переселённые с Сахалина и Приморья корейцы (юня знает - они луком весь СССР кормили, а какие карпузы выращивали!)
в опросе речь шла о ситуации депортации ВООБЩЕ, а не относительно КОНКРЕТНЫХ ситуаций

поддерживаю алкашу
"кому должны - всем прощаем!"
свободны!

все много проще, если б Вы поддерживали не Аркашу и не корейский лук, а знали такие понятия как правоприемничество и продолжательство государственное. Отсюда - тема не имеет никакого смысла



Оффтоп:




кто-то всю дорогу ноет и причитает,
а кто-то гнёт своё, а став "царём-горы",
берёт всё, что считает нужным, не спрашивая

1. ничего не беспокоит, даже Гондурас
2. немного достаёт идиотизм - в теме даже есть требования казанских татар признать геноцид Ивана Грозного! (кроме шуток), поляки достали - возможно, какой-то режим за это должен был бы ответить,
но с 91 года мы живём в другой реальности и, имхо, современной России нет смысла каяться и заглаживать чужие грехи
3. странно, что мультики побежали каждый по своей дорожке (татары, вайнахи, немцы, японцы...)
кстати, в истории СССР были переселённые с Сахалина и Приморья корейцы (юня знает - они луком весь СССР кормили, а какие карпузы выращивали!)
в опросе речь шла о ситуации депортации ВООБЩЕ, а не относительно КОНКРЕТНЫХ ситуаций

поддерживаю алкашу
"кому должны - всем прощаем!"
свободны!



Оффтоп:




кто-то всю дорогу ноет и причитает,
а кто-то гнёт своё, а став "царём-горы",
берёт всё, что считает нужным, не спрашивая

все много проще, если б Вы поддерживали не Аркашу и не корейский лук, а знали такие понятия как правоприемничество и продолжательство государственное. Отсюда - тема не имеет никакого смысла

[cyustas]

всё было бы ещё "проще", если б вы не жали на все клавиши подряд НЕСКОЛЬКО РАЗ
и не лезли с "умными" мыслями


ИЛИ ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДУМАЕТЕ,
ЧТО ВСЕ МУЛЬТИКИ СТОЛЬ ОГРАНИЧЕНЫ,
ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ХОТЬ В КАКИХ-ТО ЗНАНИЯХ ИХ ПРЕВЗОЙТИ???

[Unifoorm]

cyustas

ИЛИ ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДУМАЕТЕ,
ЧТО ВСЕ МУЛЬТИКИ СТОЛЬ ОГРАНИЧЕНЫ,
ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ХОТЬ В КАКИХ-ТО ЗНАНИЯХ ИХ ПРЕВЗОЙТИ???

Кажется, вечер перестает быть томным.
"Москва слезам не верит"

[No pasaran]

провокация удалась!
за 5 минут 8 просмотров и ни одного проголосовавшего

я просто столько букафф осилить не могу

[Sandor]

А я только один считаю, что все правильно?

[cyustas]

cyustas

ИЛИ ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ ДУМАЕТЕ,
ЧТО ВСЕ МУЛЬТИКИ СТОЛЬ ОГРАНИЧЕНЫ,
ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ХОТЬ В КАКИХ-ТО ЗНАНИЯХ ИХ ПРЕВЗОЙТИ???

Кажется, вечер перестает быть томным.
"Москва слезам не верит"

провокация удалась!
за 5 минут 8 просмотров и ни одного проголосовавшего

я просто столько букафф осилить не могу

провокация удалась (с)

[Unifoorm]

cyustas

провокация удалась (с)

сколопендра рулит!! А что это было?

[versanche]

Путин выделил 8 миллионов (не расслышала чего) на помощь крымским татарам. Сказал, что постарается сделать всё, чтобы они почувствовали себя хозяивами своей земли.
Он заявил, что не хочет, чтобы этот народ стал разменной монетой в политике, особенно в трениях между РФ и Украиной.
Вопрос. А почему он только сейчас решил им помочь тогда? (простите, если пальцем в небо, но
возник такой вопрос).

[Sandor]

А когда надо было?

[versanche]

А когда надо было?

а сейчас это "надо"? почему?

И еще вопрос, будут возвращать их земли в Крыму?