ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ

[Sandor]

Чтто нумеровать?
Общефилософские рассуждения?
Ну так я Вам сразу вывод сказал, исходя из глобального закона сохранения, не растекаясь на детали.
Больше цивилизация, меньше издержки на производство продукта.

[Sandor]

Проблема в том, что под руководством радикальных националистов можно извратить любое волеизъявление. Они не парятся с лицемерием, насилием и откровенным враньем. Под аплодисменты западнвх демократий.
Поэтому синица в руке не будет отпущена. Имхо.

[cyustas]

хорошую оказывается ветку я тут открыл!

[Foxi]

Проблема в том, что под руководством радикальных националистов можно извратить любое волеизъявление. Они не парятся с лицемерием, насилием и откровенным враньем. Под аплодисменты западнвх демократий.
Поэтому синица в руке не будет отпущена. Имхо.

на данном этапе, я бы посчитал синицей не присоединение к РФ, а возможность отделиться от Киева (автономия с расширенными полномочиями, чтоб и базы в покое оставить и деньги за них оставались, ну или часть...)
в последующем - вариант описанный выше karaul
это снимет напряженность в текущем моменте, имхо...

не помню где, попробую найти, читал информацию о вводе войск в Афган.
Журналисты готовили фильм и интервью давали как военные, так и политики (участники тех событий)
Так вот там описывается "синдром" ощущения контроля над ситуацией. Все по отдельности, ключевые фигуранты по принятию решений, были уверены что все под контролем.
И в отдельных эпизодах, по решению текущих задач и решений, вроде все выглядело "суперски"...
а в итоге, когда стал складываться пазл из "правильных" действий и решений, все пошло не так...
Итог - затяжная война

Из последнего примера такого "синдрома" контроля над ситуацией - тройка майдунят и кто за ними стоит...
Не хотелось бы напороться на такое еще раз

[Foxi]

хорошую оказывается ветку я тут открыл!

[Sandor]

У меня такое ощущение, что главные фигуранты ППП (пятилетки пышных похорон) просто уже по своим кондициям не могли развязать афганский узел. Они бы и ВОВ проиграли. Но Путин таки политик другого полета. Хотя быть может это трудно углядеть, но если вдуматься, страна после ельцина представляла собой распадающуюся руину, с активным элементом куда более агрессивным, чем бандеровцы. Результат сегодня мы видим. Ситуация во многом сходна. Также запад вопит, что россия агрессор, душит свободу и пр. Тоже присутствуют крайние радикалы...
Так что я полагаю, Путин справится. Найдет противоречия в позициях записных демократов, сыграет на этом, где-то на экономике, где-то на личных интересах, где-то прямыми угрозами. Весь ихний же арсенал. Он талантливый ученик. И думаю обыграет своих лукавых учителей.
А большой войны думаю не будет. Правящая элита (мировое правительство, как хочешь назови) еще со времен Горби пришло к выводу, что это не метод. Значит они не рискнут, патамушта дядя Вова не Саддам, и не Каддафи, при угрозе его собственной жизни, а она само собой есть, и в этом суть его отличия от названных фигур, он это совершенно четко понимает, понимает, что это игра именно на его жизнь (может потому и развелся), никакой пощады ему не будет, никакие договороеености, человеческие милосердия и пр. в этой игре не работают. А он поставит на кон и ихние, если надо, причем без колебаний. А возможности такие безусловно имеет.

[alexalex]

"Уважаемый Владимир Владимирович! Мы узнали, что вы хотите ввести войска в Крым, чтобы защитить права русскоязычного населения.

В связи с этим у нас большая просьба — ввести войска в Вологодскую область. Мы тут все сплошь русскоязычные, наши права очень ущемляются. Наши больные не могут получить нужных им лекарств и лечения, уровень нашего образования падает с каждым годом, закрываются детские секции и кружки, сельское хозяйство практически уничтожено. Мы все очень страдаем. Мы будем вам очень благодарны и гарантируем, что никакой партизанской войны против освободителей не будет. Да и международных санкций наверняка не последует.

А еще мы узнали, что вы собираетесь потратить много денег, чтобы нормализовать жизнь в Крыму. Стесняемся спросить: можно ли потратить эти деньги на нормализацию жизни в Вологодской области. А то наша область в такой долговой яме, что ни на что денег не хватает. А нам очень нужны мосты, дороги, спортивные сооружения, промышленные объекты, новые рабочие места…

С уважением и надеждой на освобождение, русскоязычные жители Вологодской области"

Я,кстати,не против соблюдения российских интересов на черном море.Уверен,можно сделать и без присоединения крыма.

[Sandor]

чисто реплики
деньги не тратятся, они вкладываются.
Потому как регион имеет производство товаров, услуг...
это не дотационный регион
во-вторых, присоединение Крыма это и решение чисто человеческих проблем. Как Вы их рублем мерять собираетесь?
в-третьих, без Крыма возникают проблемы не только у ЧФ России, но даже простые проходы - проблема Тузлы к примеру.

Но для меня главное, вывести народ из-под бандеровской оккупации.
Возможно для Вас это чисто теоретический аспект. Но для тех, кто в курсе - козлы просто задрали.
Мне вчера народ (друзья-родственники) массово восторжено звонил - "Ура, мы в России!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Типа, наконец-то.
Приходилось охлаждать пыл.

И надо сказать проблемы есть. Проблемы есть даже между родственниками, которые так уж сложилось - одни в Крыму, другие в Киеве. Майдаунная пропаганда работает. Там всерьез про "агрессию Путлера" что-то бормочат.
То ли стокгольмский синдром, то ли завидуют... Не хотят чтобы Крым ушел, а они остались под бандерлогами.
Для того чтоб на себя примерить и почувствовать почаще смотрите Ирочку Фарион. (Она сейчас кстати в государттсвенной комиссии по языку. Можете представить, что за закон она родит.) И представьте, что это она Вашим детям-внукам такую промывку делает.

[alexalex]

деньги не тратятся, они вкладываются.
Потому как регион имеет производство товаров, услуг...
это не дотационный регион

С этим не согласен,все ,что читал,говорит об обратном.+думаю,решение проблемы с водоснабжением и электричеством будут недешевыми.
Про человеческие проблемы-есть прибалтика ,казахстан и прочие узбекистаны.
Про ЧФ ,думаю проблема решаема без аннексии крыма.

[Crus]

Но для меня главное, вывести народ из-под бандеровской оккупации.
Возможно для Вас это чисто теоретический аспект.

Это как в суде, не может участвовать в процессе человек, имеющий родственников или интересы в этом деле.

РС: Сандор, Вы не можете быть объективным, у Вас родственники, да и Родина...
Также как и Юрик, кстати (тот правда просто не может ...).
Надо создавать закрытую тему для аффилированных хохлами лиц... и пусть там без доступа света и воздуха кувыркаются

[cyustas]

Крым: к чему такая спешка?

[Sandor]

Но для меня главное, вывести народ из-под бандеровской оккупации.
Возможно для Вас это чисто теоретический аспект.

Это как в суде, не может участвовать в процессе человек, имеющий родственников или интересы в этом деле.

РС: Сандор, Вы не можете быть объективным, у Вас родственники, да и Родина...
Также как и Юрик, кстати (тот правда просто не может ...).
Надо создавать закрытую тему для аффилированных хохлами лиц... и пусть там без доступа света и воздуха кувыркаются

интересная у Вас логика....
тогда и референдумы нужно проводить ... без участия жителей.
а то ж они имеют интересы в этом деле... и необъективны, понимаешь.

А моя логика проста - во всех спорных случай подобного масштаба надо просто спросить народ.
А народ Крыма уже не один раз об это прямо говорил.
Но кому-то очень нужно это мнение засунуть... ну вы поняли...

[Sandor]

Это как в суде, не может участвовать в процессе человек, имеющий родственников или интересы в этом деле

это вообще надо в анналы поместить...

[cyustas]

глава ВС Крыма о референдуме:

[Crus]

Это как в суде, не может участвовать в процессе человек, имеющий родственников или интересы в этом деле

это вообще надо в анналы поместить...

Только в качестве подследственного! (остальных в анналы!)

[vvolaree]

у Вас родственники, да и Родина...

И бизнес! У "Майданутого Юрика" Тоже может финансовые интересы в Украине... Я например всех понимаю и жалею ( но в что, Крым хочет в Россию - не верю)

[Crus]

но в что, Крым хочет в Россию - не верю

Крым хочет денег!

Для меня аксиома, что все народы, живущие на теплом морском побережье, в душе своей лентяи и сибариты... ну такая судьба у них, на хрена работать, когда можно лежать на морском песочке, занимаясь стрижкой (в хорошем смысле слова) дивидендов...

Любой прибрежный народ вступит в любое дерьмо, лишь бы продолжать ни хрена не делать...

Оффтоп:

РС: про Кипр молчу

[Sandor]

vvolaree

это так просто проверить
поезжайте.
Или верьте тем, кто реально оттуда (это легко определяется наводящими вопросами)
на форумы их зайдите...

[Sandor]

но в что, Крым хочет в Россию - не верю

Крым хочет денег!

Для меня аксиома, что все народы, живущие на теплом морском побережье, в душе своей лентяи и сибариты... ну такая судьба у них, на хрена работать, когда можно лежать на морском песочке, занимаясь стрижкой (в хорошем смысле слова) дивидендов...

Любой прибрежный народ вступит в любое дерьмо, лишь бы продолжать ни хрена не делать...

Оффтоп:
РС: про Кипр молчу

Ну про Крым не вполне так.
Заводы Фиолент, Продмаш, радиозавод, даже какой-то был телевизионный, Университет - только в Симферополе. Танковая часть (была, ща не знаю). Военные аэродромы.
В Севастополе - ваще все на войну было заточено, закрытый город.
Масса лечебных учреждений.

[vvolaree]

Крым хочет денег!

И наверное он их получит, а землю потеряет навсегда уже.

Или верьте тем, кто реально оттуда...

Ответ был-бы предсказуем, если на референдуме был-бы третий вопрос про полную самостоятельность, а так выбора им не оставили. И это только подтверждает :

Заводы Фиолент, Продмаш, радиозавод, даже какой-то был телевизионный, Университет - только в Симферополе. Танковая часть (была, ща не знаю). Военные аэродромы.
В Севастополе - ваще все на войну было заточено, закрытый город.
Масса лечебных учреждений.

[Alcasha]

но в что, Крым хочет в Россию - не верю

А чего, пусть они там в Крыму сами определяться, куда они хотят, в Россию или в Крым. У меня вот рассказывают, что все не так однозначно. При Ющенко был бандитский беспредел, теперь в Украине Юрики Майданутые. Я их обещаниям не верю, что когда они возьмут реальную власть, то не зажмут русских. Просто не верю и все.

[alexalex]

Ну,если расчленим украину,с оставшейся территории надо русским бежать однозначно.

[cyustas]

Ну,если расчленим украину,с оставшейся территории надо русским бежать однозначно.

Украина без нас с этим отлично справляется!
или вы предлагаете
ВВЕСТИ ВОЙСКА ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ ЗАПАДНОГО СОСЕДА?

[alexalex]

alexalex писал(а):Ну,если расчленим украину,с оставшейся территории надо русским бежать однозначно.Украина без нас с этим отлично справляется!
или вы предлагаете
ВВЕСТИ ВОЙСКА ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ ЗАПАДНОГО СОСЕДА?

Я вообще не могу ничего предлагать.Вернее могу,как могу и войну англии объявить,и крым признать.
Мне последствия интересны.Теперь-то нато в западной появится однозначно,или нет?

[Yasia]

деньги не тратятся, они вкладываются.
Потому как регион имеет производство товаров, услуг...
это не дотационный регион

С этим не согласен,все ,что читал,говорит об обратном.+думаю,решение проблемы с водоснабжением и электричеством будут недешевыми.
Про человеческие проблемы-есть прибалтика ,казахстан и прочие узбекистаны.
Про ЧФ ,думаю проблема решаема без аннексии крыма.

Сандор о производстве товаров говорит, очень интересно, сколько же наших кровных денег надо будет вложить, чтобы там производство заработало??? Ой!... Сандору-то все равно : там родня, ничего для родни не жалко.
Однако .
Однако таких людей, как Сандор- с родственниками в Крыму - по всей России сколько наберется? Какой процент? Какой процент россиян готов свои денежки выложить, чтобы все оборудование тех производств крымских обновить, чтоб не в убыток работало и хоть кто-нибудь это согласился покупать?...