Богозависимые

[Sandor]

взаимно!
а кто такие верующие?
это ж в первую очередь больные люди.
"не к праведникам Я пришел, но к грешникам..."

а чего ж одному больному осуждать другого?
своих бревен хватает
хотя чужие ворошить приятней... признаюсь...

[Crus]

...своих бревен хватает
хотя чужие ворошить приятней... признаюсь...

Тогда прокомментируйте еще одного всезнающего товарища

РС: Так между прочим пнул и мусульман и атеистов... С какого перепугу...
Ну, что тебе братьев-католиков не хватает? С Троицей для начала разберитесь...

Андрей Кураев, протодиакон

Секрет долговечности ислама
12 февраля 2013, 15:52
Один из ведущих египетских богословов и духовный лидер «Братьев мусульман» Юсуф Аль Карадави раскрыл в интервью телеканалу "Arab TV" секрет долговечности и распространения ислама в мире. Он заключается в шариатском законе о наказании за отступничество от ислама, дальновидно предписанным Мухаммадом (Бухари к.9. т.84. хадис 87), сообщает "Седмица.Ру" 8 февраля.

«Если мы устраним наказание за отступничество от ислама – ислам вообще прекратит существование. Ислам закончился бы сразу после смерти пророка, если бы не этот закон. То есть противостояние отступничеству – это то, что сохранило ислам до сегодняшних дней», — заявил египетский имам.

«В суре «Трапеза» 5:33 сказано: «Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли…». Согласно толкованию Абу Кулабы, эта сура говорит об отступниках от ислама. И многие хадисы, пересказанные сподвижниками Мухаммада, говорят о том, что любой отступник от ислама должен быть убит. Например, хадис ибн Аббаса гласит: «Убейте того, кто изменит свою веру». Хадис ибн Масуда: «Убейте тех трёх преступников: прелюбодея, убийцу и отступника, который оставил нашу умму». И это далеко не все высказывания сахабов об отступниках», — подчеркнул Юсуф Аль Карадави.

***

Сразу поясняю атеистическим троллям: не спешите верещать, что, мол у вас, у христиан так же.

Нигде в Евангелии не сказано том, что христиане должны мстить тем, кто от них уходит. И уж тем более к суду Линча не призывались просто верующие, не облеченные государственными полномочиями. Хотя в средневековых христианских государствах статья за веротступничество была.

[Crus]

В глухом уголке публикую, чтоб не набросились

[Sandor]

Crus
что именно нужно прокоментировать?
В Евангелие действительно нет призывов кого либо убить.
Более того,
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(Матф.5:44)

[Sandor]

про патриарха это все пропагандистские вбросы.
нет у него никакого замка в Геледжике.
Так Вы и собор Христа Спасителя в его собственность запишите.
У патриарха нет ничего, кроме своих личных вещей.
И ничего никаким наследникам не останется

относительно же роскоши храмов и резиденций, то таки да, такая проблема есть.
Она остро (чтоб не сказать кроваво) обсуждалась со времен Иосифа Волоцкого и Нила Сорского
Вот что возобладало, то мы и видим.
Тут фокус в чем, православным все время пытаюся поставить в вину несвятость из священников. Ну так и что, что они не святы?! Никто не свят, а только Бог.
И Спаситель пришел к грешникам!!!!
И еще момент, если кто-то ведет себя как святой, то скорее всего это напускное, видимость. Гордыня, скрывающая грехи. Потому что реально, чем больше над собой работаешь, тем больше видишь свои грехи, свою злобу, свою слабость, падкость до трех "С": славолюбие, сластолюбие, сребролюбие. Свою неспособность противостоять греху. Для "продвинутого" православного грехи его бесчисленны как море. Вот что человек о себе видит и знает.
Нужно ли ему притворяться, рядясь в лохмотья? По сути уступая еще и гордыне. Насколько я знаю, люди просто молятся и просят помощи у Господа - "но избави нас от лукавого". И принимают себя такими как есть. Пытаясь в малом, что способны сами - подвигнуть себя, понудить себя. К молитве, к посту, к смирению, к милости ближнему, не осуждению...
Ладно, чой-то я разошелси...

[alexalex]

Даже не знаю,что и сказать(если правда):

В России де-факто запретили пропаганду атеизма, т.е. пропаганду научного мировоззрения. Это было сделано не за один год, а путем целенаправленных законодательных манипуляций, начатых с принятия в 2002 году федерального закона N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности".

С тех пор прошло всего двенадцать лет, но за эти годы Россия изменилась кардинально. Настолько, что однажды Гатчинский суд Российской Федерации в лице судьи Поповой М.Ю. и обвинителя Гатчинской прокуратуры Самсоновой О.С. позволил себе осудить гражданина Дмитрия Лебедева за фразу "бог – это миф", оставленную им в Рунете.

Это не шутка – в распоряжении редакции "Росбалта" есть копия приговора, комментарии следователя и прочие доказательные аргументы из этого удивительного, но очень тихого процесса. Вот фотокопия из приговора – обратите внимание, что именно вменяется подследственному.

http://teh-nomad.livejournal.com/1700463.html

[Always Airways]

Судя по всему - правда: http://piter.tv/event/Gatchinskij_sud_zapretil_/

Следующий шаг, очевидно, объявление какого-то одного вероучения основополагающим, а адептов всех прочих - на костер.

[Sandor]

не пойму Вашего возмущения
цитатки просто вырваны из контекста и поданы так, будто осудили за мысли
но при более близком ознакомлении, при прочтении, вдруг обнаруживаешь, что там содержались призывы действовать, чтобы не было никаких религий, т.е. отвергает свободу вероисповедания. Призывает ее уничтожить.
Возводится напраслина на патриарха и высшее духовенство - якобы они сами неверующие, т.е. лжецы.

Пример, что часть этих цитат можно найти у Ленина, Маркса... и что? Кому-то нужно напоминать про их учение? про диктатуру пролетариаты? Если один был чистый теоретик, то другой уже на практике эту диктатуру строил.
Первые концлагеря в России придумал именно Ленин. Именно его пропаганда привела к уничтожению тысяч и тысяч священников. "чтобы не было никаких религий"...

Напомню, отрицание холокоста - тоже вроде бы мысль - но преследуется в ряде стран в уголовном порядке.

[alexalex]

при прочтении, вдруг обнаруживаешь, что там содержались призывы действовать, чтобы не было никаких религий, т.е. отвергает свободу вероисповедания. Призывает ее уничтожить.
Возводится напраслина на патриарха и высшее духовенство - якобы они сами неверующие, т.е. лжецы.

Любая религия,по сути своей,отвергает свободу вероисповедания.Более того,обычно называет представителей других конфессий/атеистов "заблудшими овцами","неверными","нечестивыми" и т.д.
Давайте миссионеров сажать.Мусульман,за их "Нет Бога,кроме Аллаха..."

[No pasaran]

Давайте миссионеров сажать.Мусульман,за их "Нет Бога,кроме Аллаха..."

Давайте! При условии, что эти слова будут сопровождаться призывами "убить неверных" и прочими нехорошими излишествами.

[Sandor]

вот именно

Православная традиции подразумевает гонения только на еретиков
т.е. если Вы будучи членом церкви начнете пургу нести, могут отлучить и т.д.
но к истреблению призывов нет
есть призывы к просвещению
и кста, противники церкви действительно ничего о церкви и ее мировоззрении не знают
это видно хотя бы по тому, что они противопоставляют науку и религию
вот в этой статейке - астрономию и религию
ну раз на луне Бога нет, то значите его нигде нет...
в общем "детство Тёмы"

[No pasaran]

ну раз на луне Бога нет, то значите его нигде нет...

Пральна! Еще до Марса долететь не могут толком, а туда же! "Нигде нет!"

[Lena]

Пример, что часть этих цитат можно найти у Ленина, Маркса... и что? Кому-то нужно напоминать про их учение? про диктатуру пролетариаты? Если один был чистый теоретик, то другой уже на практике эту диктатуру строил.
Первые концлагеря в России придумал именно Ленин. Именно его пропаганда привела к уничтожению тысяч и тысяч священников. "чтобы не было никаких религий"...

Атеизм тоже вероисповедание..как ни крути. Вера в отсутствие.

Утверждение “Бога нет” для атеиста не теорема, а аксиома, принимаемая без доказательств, то есть - на веру.

[Crus]

Атеизм тоже вероисповедание..как ни крути. Вера в отсутствие...

Вера в отсутствие... разума у богозависимых...

[Crus]

Зацепило!

ПАПА РИМСКИЙ ОБЕЩАЕТ БОРОТЬСЯ С ПЕДОФИЛИЕЙ СРЕДИ ДУХОВЕНСТВА

05 апреля 2013 | 21:02
Официальный представитель Ватикана сообщил, что Франциск сделает всё возможное, чтобы наказать священнослужителей-педофилов. Борьбу с преступлениями сексуального характера он назвал важной для авторитета церкви.

Это если бы кто-то начал борьбу среди докторов наук против тех, кто не закончил среднюю школу

Не может быть педофил священнослужителем по определению из вашей книжки...
Или книжка врет, или это не церковь...

[Sandor]

т.е. Вы где-то вычитали, что священник святой?
киньтесь ссылкой

[Crus]

т.е. Вы где-то вычитали, что священник святой?
киньтесь ссылкой

Удивительный Вы человек!

- то Вы с блеском решаете логические задачи, то вдруг требуете ссылки там, где достаточно усилий спинного мозга для логического перехода

Оффтоп:

Тут полно клонов под разными никами, но когда клоны уживаются под одним ником

[Sandor]

увы мне, увы...
разжуйте же убогому то, что простому смертному доступно аж спинным мозгом.

[Crus]

разжуйте же убогому то, что простому смертному доступно аж спинным мозгом.

Пытаюсь объяснить!

Ваш термин священник - святой не имеет ничего общего с обсуждаемым положением: священник - педофил

Мы ж пытаемся логично рассуждать?

[Sandor]

ну так и почему священник не может оказаться педофилом? вором? пьяницей? убийцей?
и совсем другой вопрос, что установлено, что он ...., но из сана не извержен.
Есть такие факты?

[Crus]

ну так и почему священник не может оказаться педофилом? вором? пьяницей? убийцей?
и совсем другой вопрос, что установлено, что он ...., но из сана не извержен.
Есть такие факты?

Мне бабушка в детстве всякие сказки библейские рассказывала (между прочим, бабуля посетила сталинские лагеря), вот у меня и отложилось что если уж Бог есть, то он должен этих содомитом и гоморитов в первую очередь наказывать?
А если не наказывает, то два варианта:
1. Или в Вашей книжке ошибка
2. Или Бога возможно и нету

Оффтоп:

Больше к первому варианту склоняюсь, уж больно водолазы среди христиан активизировались в последнее время. Я уже предлагал издать "Библию для пидоров", все вопросы бы сняли...

[Sandor]

Понимаю, дочитать Библию сложно. Сам грешен, никак ниасилю
вот только частями
но там прямо говорится о последних временах, что отпадут многие
отсюда и столько современных пророчеств, что прибизилось время это

а с другой стороны называться христианином и быть им - уже разные вещи.
А суметь следовать заповедям так и вовсе практически невозможно.
И объяснено почему - "никто не свят"
и Спаситель пришел не к праведникам, но грешникам.

По поводу же Ваших выводов - чуть что, сразу Бога нет. Раз есть содомиты, значит нет Бога.
А как насчет логики - "раз есть сатана, то..."
Неужто сатана менее грешен?

[HoneyB]

а с другой стороны называться христианином и быть им - уже разные вещи.

не помню Кто и не помню Кому сказал что то типа
"Быть буддистом в Монастыре сложно? а ты попробуй быть буддистом в Нью-Йорке"

[Irina]

Вчера мотались бесцельно по соседним деревням.
В Афиену красивая церковь Девы Марии. Только вот не поняла- чудотворный башмачок от Спиридона там всегда находится или исключительно 12 декабря, в день памяти Спиридона Кипрской церковью?

Оффтоп:

Родиной святого Спиридона был кипрский город Тримифунта (Tremetousia), потому и называют его Тримифунтский. После трагического разделения острова, «зеленая линия» прошла через это древнейшее селение (турецкое название – Erdemli), а в монастыре святого Спиридона расположилась турецкая военная часть. Сегодня, чтобы почтить память святого и приложиться к его чудотворному башмачку, верующие Кипра приезжают в церковь Девы Марии, что в деревне Афиену. Память Спиридона Кипрской церковью празднуется 12 декабря.



Икона Спиридона Тримифунтского. Участники экскурсии от 5 декабря.



Спиридон был родом из обеспеченной семьи, ему принадлежал богатый дом и обширные земли. Он был деятельным человеком, принимал активное участие в общественной жизни родного города, его знали и уважали местные жители. Несмотря на то, что он занимал высокое положение, за советом к нему мог прийти каждый человек, и он был готов выслушать любого, будь то небогатый ремесленник или крупный землевладелец.
К нему часто обращались и за материальной поддержкой. Спиридон с готовностью одалживал деньги, не требуя ни письменных обязательств, ни тем более процентов. Он лишь говорил: «Отдашь, когда сможешь».
Его радостью и отдохновением от ежедневных забот была любимая жена. Но однажды случилось несчастье: жена Спиридона заболела и через несколько дней умерла. Эта трагедия раз и навсегда изменила жизнь Спиридона. Он не роптал на Бога, не вопрошал, за что же ему послано такое наказание. Он принял вдовство с покорностью и смирением.
В царствование Константина Великого (324-337 годы), святой Спиридон был избран епископом Тримифунты. В его лице паства приобрела любвеобильного отца. Доброта у святого сочеталась со справедливой строгостью по отношению к людям недостойным. По его молитве наказывались немилосердные люди, а бедные поселяне избавлялись от голода и нищеты.
В 348 году Спиридон Тримифунтский предал свою святую и праведную душу Господу во время молитвы и был с честью погребен в церкви Святых Апостолов в Тримифунте. Честные мощи святого сохранились нетленными, а кожа – мягкой, как при жизни. В Тримифунте мощи его покоились до середины VII века, затем, по причине арабских набегов, они были перенесены в Константинополь. В конце XII века голова святителя находилась в церкви Святых Апостолов в Константинополе, а рука и мощи его покоились под алтарем храма Богородицы Одигитрии.
В 1453 году священник Георгий, по прозванию Калохерет, отправился с мощами святителя в Сербию, а оттуда, в 1460 году, – на остров Корфу. В первой половине XVIII века русский паломник Барский видел их на этом острове в храме Святого Спиридона. Мощи были в полном составе, «кроме десной руки», которая находится в Риме в церкви Божией Матери, называемой «Новой», близ площади Пасквино. В 1984 году десная рука святителя Спиридона Тримифунтского была возвращена католиками Греческой православной церкви.

ЧУДЕСА, СОТВОРЕННЫЕ СПИРИДОНОМ
Согласно церковному преданию, святитель Спиридон совершил множество чудес. Он оживил мать маленького мальчика, оставшегося сиротой, исцелял неизлечимые болезни и одним словом изгонял бесов.
Сохранилось много историй о том, как наказывал Спиридон жадных и алчных людей и как помогал бедным и страждущим. Одна из историй гласит, что молитвами Спиридона был вызван дождь, который размыл полные зерна амбары одного жадного богача. Зерно плыло по улицам, и бедные люди смогли набрать его столько, сколько им было нужно.
Другая история рассказывает о том, как был оклеветан и осужден на смерть без всякой вины один человек. Спиридон решил избавить его от незаслуженной казни. В то время в стране случилось наводнение, и ручей, бывший на пути святого, вышел из берегов. Чудотворец припомнил, как Иисус Навин с ковчегом завета посуху перешел разлившийся Иордан (Иис.Нав. 3,14-17) и, веруя во всемогущество Божие, приказал потоку остановиться. Поток тотчас встал и открыл сухой путь для святого и для шедших с ним. Свидетели чуда поспешили к судье, и тот немедленно освободил невинно осужденного.
Святой провидел также и тайные грехи людские. Однажды, когда он отдыхал у одного странноприимца, женщина, находившаяся в незаконном сожительстве, пожелала умыть по тамошнему обычаю, ноги святому. Но он, зная ее грех, сказал ей, чтобы она к нему не прикасалась. И желая избавить ее от погибели, обличил ее с любовью и кротостью, напомнив ей о ее грехах и побуждая ее покаяться. С сокрушенным сердцем упала женщина к ногам святого и обмывала их уже не водою, а слезами раскаяния.
Однажды Спиридон лишил дара речи одного дьякона за гордыню, который, любуясь своим голосом, сотворял молитву. И не сразу святой снизошел на просьбы простить его, потому что был суров с тщеславными.
Сохранились истории о том, как во время молитвы Спиридона в пустой церкви послышалось сверху стройное пение великого множества голосов: «Господи, помилуй!» Пение это было услышано даже находившимися далеко от церкви. В другой раз во время вечерней молитвы в лампаде закончился елей, и огонь стал гаснуть. Спиридон боялся, что погаснет лампада, прервется и церковное пение, и не будет выполнено обычное церковное правило. Но чудесным образом лампада переполнилась елеем через край, и служба была закончена.
Рассказывают также, что, будучи святителем и великим чудотворцем, Спиридон не гнушался пасти овец и сам ухаживал за ними. Однажды воры проникли в загон, и, похитив несколько овец, хотели уйти. Но Бог, охраняя имущество Спиридона, крепко связал их невидимыми узами. На рассвете святой, увидев связанных воров, своею молитвою развязал их, дав наставление не брать чужого. И, подарив одного барана, отпустил с миром.

О ЧЕМ МОЛЯТСЯ СВЯТИТЕЛЮ И ЧУДОТВОРЦУ СПИРИДОНУ
Издавна считается, что Спиридон, который при своей земной жизни часто помогал людям в решении материальных проблем, является покровителем тех, кто находится в затруднительном финансовом положении или не может решить жилищный вопрос, а также тех, кому не возвращают долги.
Молитва святому Спиридону Тримифунтскому
О преблаженне святителю Спиридоне! Умоли благосердие Человеколюбца Бога, да не осудит нас по беззакониям нашим, но да сотворит с нами по милости своей. Испроси нам, рабам Божиим (имена), у Христа и Бога наше мирное безмятежное житие, здравие душевное и телесное. Избави нас от всяких бед душевных и телесных, от всех томлений и диавольских наветов. Поминай нас у престола Вседержителя и умоли Господа, да подаст многих наших грехов прощение, безбедное и мирное житие да дарует нам, кончины же живота непостыдная и мирныя и блаженства вечнаго в будущем веце сподобит нас, да непрестанно возсылаем славу и благодарение Отцу и Сыну и Духу Святому, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

Елена НИКОЛАЕВА (Вестник Кипра)

Церковь девы Марии.jpg (132.63 КБ) 4975 просмотров

К сожалени, церковь оказалась закрыта.

Побродили с фотоаппаратом по узеньким улочкам.

Дом с привидениями.jpg (246.32 КБ) 4975 просмотров

Вестерн Юнион в деревне.jpg (96.26 КБ) 4975 просмотров

В Ороклини возвращались через деревню Трули (Troulli)
Прямо у дороги, в расщелине заметили церквушку, прижатую к скале.
Сюдя по иконам, поняли что она тоже носит имя Девы Марии. Рядом бъет святой источник.
Пить воду не рискнули, но умылись с удовольствием.

Панагия девы Марии.jpg (105.03 КБ) 4975 просмотров

Святая вода.jpg (113.04 КБ) 4975 просмотров

[Irina]

К своему стыду, не знаю для чего эти оконца. На случай, если церковь закрыта, а надо поставить свечу?

5.jpg (148.42 КБ) 4973 просмотра

В овраге, напротив этого оконца, растут удивительной красоты каллы.
Впервые встречаю эти цветы в диком виде.

Каллы.jpg (167.33 КБ) 4973 просмотра