Электроэнергия от солнечных панелей.

[KoshmaRus]

... Платить в месяц 100 евро за электричество - в принципе те же деньги и без головных болей.

То есть, государрство везде - государрство , его не на@ебёшь...

[basta]

Зачем придумывать фразу про аккумуляторы? Чтобы потом спорить?
Автор создал проект без них. Рентабельность и окупаемость никто не отменял. Мало 16%? Значит можете более получить. Это хорошо.
Мне лично аккумуляторы несимпатичны. Но существуют места/условия/надобности где без них никуда.

[Archibald]

Как это без них? А зачем тогда вообще нужны солнечные батареи, если у меня, например, ночью и так электричество в два раза дешевле, и все главные потребители: стиральная машина и кондиционеры работают как раз по ночам? В чем тогда смысл солнечных батарей, если они не позволяют размазать пики по 24-часовому циклу? Шоббыло?

[basta]

Вы прекрасно понимаете что и зачем? Зачем задавать такие вопросы? Ваш случай никто не обсуждает. Зачем вы втягиваетесь в ненужный спор? Шоб потрындеть?
Сначала придумываете некие Аккумуляторы, хотя прекрасно знаете что в этой системе у Алкаши их нет. Зачем? Чтобы втянуть в болтовню... Потом придумываете какие то 10%... Зачем? опять поболтать? Затем задаете вопрос про ...зачем... солнечные панели, хотя все прочитали и все сами знаете.
Провокаторством попахивает батенька.

[Archibald]

Нет, не понимаю, чем другие случаи отличаются от моего? Зачем источник энергии только днем, когда и так светло? Без аккумуляторов это просто забава. Главный потребитель в доме это кондиционер, остальное ничтожно. Кто мешает любому переключиться на ночной тариф?

[basta]

Днем светло-это факт. Это нужно для выработки эл.энергии. Поскольку акк.нет, то энергия отдается в сеть. Ну и конечно тратится.
Ваш случай с кондеями по ночам - это ваш личный случай. Другие люди тратят энергию как ни странно и днем. И циркуляция бассейна работает у людей и кондеи включают.
Так вот... энергия получается и тратится/отдается в сеть. Потом когда солнца нет (ночью или зимой) эту энергию люди выбирают назад.
Не думаю что вы пропустили счета Алкаши по 20 евро.
Поэтому думаю лучше обсуждать ваш конкретный случай.
Должны у вас быть вводные. Я например делаю то и то. Трачу столько и столько. Пользуюсь только этим, пользуюсь по ночам. Экономлю как могу. В итоге трачу вот столько.
И тогда скорее всего вам и не нужны солнечные панели.
В этой теме Алкаша написал про затраты, доходы, про окупаемость в 6 лет.
Я лично считаю что 16% годовых это весомый аргумент. Кто то так не считает - это его право.
Судя по вашим тратам на электричество подозреваю что ваша окупаемость будет гораздо дОльше.
В этом случае действительно не очень разумно ставить сол.панели. Тут вы правы. Но это ваш частный случай.
Не все йогурты полезны для организма.

[Archibald]

У Алкаши нет бассейна и кондиционеры он днем не включает. Прибавьте к этим 20 евро амортизацию всей системы и получите искомые 100 евро в месяц. Чем выше объемы потребления электричества, тем больше рост стоимости системы, и не забывайте о площади, которая тоже не бесконечна.

Уже пару лет как вы ничего в сеть не отдадите. Новые подключения не выдаются. Так что только автономные системы. А они без аккумуляторов - бессмысленны.

[basta]

Что делает Алкаша он ничего по этому поводу не написал. Это неважно. Может он днем греется - это его дело. Он так живет, он так хочет, он так тратит СВОЕ. Про площадь ничего говорить не буду - это опять таки его дело, его видение.
Важны его счета, срок окупаемости 6 лет.
Про новые подключения не буду спорить - ничего не могу сказать.
Про пару лет - и в сеть ничего не отдастся... может и так быть. Оборудование, панели... много факторов. Да и панели уже придумали 86% от номинала будут выдавать через 25 лет. Да и мощность панелей уже повысилась аж почти до 400 вт. с 265 у Алкаши вроде.
Автономные системы - одобряю. Не все возможно тут к сожалению. Геотермальные тепловые насосы например.
много чего можно, нужно и хотелось бы....
P.S. почему я и говорю что нужно подходить лично к своим потребностям и возможностям.У каждого они разные.

[Archibald]

Не понял, а чье дело с площадью? Вообще, практически ничего не понял. Какие геотермальные насосы, вы о чем? Без аккумуляторов СБ бессмысленны. Ещё раз.

[Alcasha]

У Арчибальда квартирка и ему никто не разрешит на коммунальной крыше панели ставить, поэтому он Партос: я дерусь, потому что я дерусь(с)

16% это мало, потому что много риска: панели могут побить град, инвертер может сгореть, как сгорал у меня, но я его поменял по гарантии, тогда рентабельность устремится к нулю или к убыткам.

Я раз ввязался в это дело, то и веду его, хотя вначале было много энузиазма и рассчитывал на прибыль 25%, что мне казалось в условиях Кипра фантастика. Крыша красиво выглядит, вся в панелях, домик маленький.

[Archibald]

Мне посчитали, что система на кондиционеры становится. И место на крыше есть, владелец 20 квартир из 30 живет в эмиратах и сказал, что ему пох, его представитель готов бумажку подписать. Но мы решили, что и так натащили в дом всякой электроники (на повестке дня смягчитель воды с фильтрацией) что пока неготовы выкладывать еще и на СБ с аккумуляторами. Просто надо дух перевести, а то стоимость ремонта и переоборудования уже приблизилась к стоимости покупки

[basta]

У Арчибальда квартирка

16% это мало, потому что много риска

Больше денег-больше риска, всегда так было. Просто риск по возможности должен быть рассчитан.
Арчибальд просто меряет свою жизнь (условия) под себя. Это его ошибка. Он примеряет свои условия, свою жизнь, свои доходы на чужие. И начинает спорить. Никто собственно и не говорил что это подойдет ЕМУ.
Если бы он спорил конструктивно... типа про Вольты, амперы, окупаемость, вес системы, тогда да...
У каждого свой путь, свои потребности и свои доходы. Каждый расстается со своими деньгами по разному. Бывает бедный не экономит на нужных вещах, а бывает богатый жмется. Тут у каждого своя философия.

Алкаша... про 25% совсем сильно сомневаюсь, даже в прикидочных расчетах так не выходит.
Сильно одобряю что ты сделал это. Молодчина.

Арчибальд.... про АКБ... куда бы ты их поставил в квартире, знаешь ли насколько они вредны особенно в жилье, знаешь ли как их обслуживать, бандуры по 200А*ч хотя бы надо поднять, и много чего отрицательного....
Я бы не советовал, но это твой выбор. АКБ например хороши в местах где нет или нерегулярно электричество. Например домик в деревне, на сарайчике панели стоят, внутри сарая АКБ, нет столбов с проводами.... И то.... прям представляю как 5 квт. систему там иметь.???

[Archibald]

Зачем ставить АКБ в квартире??? И какое значение имеет вес? Я примеряю средние условия, когда человек живет на Кипре, но сегодня система без батарей просто не нужна, ибо получается не самостоятельное снабжение, а лишь дневное, вдобавок к централизованному и проблема, куда сбрасывать лишнюю электроэнергию. Все современные системы подразумевают наличие аккумуляторных батарей, иначе это просто игрушка. Зашло солнышко зимним вечером, и вот у вас в доме холодно.

Грубо говоря, на 5 кВт/час в условиях Кипра потребуется около 40-50 квадратных метров крыши или участка, которые всегда можно использовать с большей пользой. А иметь панели, за которыми надо ухаживать, и не использовать эту энергию круглые сутки - это просто баловство, на манер покупки телефона за полторы тысячи евро или теслы.

[basta]

Хорошо.
Если коротко:
- вы хотите сбрасывать энергию в АКБ, а потом ее использовать.
- здесь энергия сбрасывается в СЕТЬ при этом часть используется сразу остальное когда захотите.
Вижу лишнее звено - АКБ. Вы про них что то знаете? Как обслуживать, хранить, про токи разрядки, разряд/заряд и много всякой всячины. А знать надо, иначе АКБ будут быстрее приходить в негодность. Место размещения, как правило это отдельное помещение, вентилляция, Т режим....
Про СЕТЬ вам ничего знать не надо. Только знать где розетка.
- Вот допустим Алкаша уехал как он пишет в другие места на 2 месяца. Сколько будет заряжаться ваша АКБ? ну пусть 50 часов (без счета...для примера). Сколько вы запасете энергии за 2 месяца?
Правильно, ровно столько сколько могут взять АКБ.
А сколько запасет СЕТЬ для Алкаши за два месяца? Опять без счета допустим средний месяц 600 КВт*ч = 1200 КВт*ч.
Разницу чувствуете?
Вдогонку.... знаете сколько можете использовать 1 АКБ емкостью например 200 А*ч при нагрузке например в 2 КВт???? Открою секрет... около 40 мин. Т.е. не вытянет ночью даже 2 кондея в разных спальнях. А ночь - это 8-10 часов.
Про пользу, крышу, ухаживать... не буду комментировать - это от лукавого.
Вы же умываетесь утром и бреетесь и авто наверное моете.
Давай жги еще.
P.S. Еще раз свой тезис. 16% годовых евроденег это очень хорошо. Это не в банке держать гдеможно вообще ничего не делать, только дрожать.... :) обманут или отберут....
А вкладывать в себя, в здоровье, в уют... да еще получать прибыль....:) это хорошо.

[Archibald]

Вы бы немножко почитали по теме, не были бы столь смешны. Выглядите, как с луны свалившись.

Ухаживать за панелями? Спросите у Алкаши. Я вам тайну открою, даже солнечные хитеры надо от пыли периодически очищать, а это не 50 м. кв.

[basta]

Вы через слово что ли читаете или по диагонали?
Я не спорю что за панелями нужно и желательно ухаживать. Даже привел в пример что вы бреетесь ежедневно и зубы чистите. В чем проблема то?
Опять какой то вброс срач делаете:... это не 50 метров кв. а больше. А сколько? 2.8 квт панелей у Алкаши это если по 265 вт и метр на два, то будет где то 22 кв.м.
В чем сложность то?
Есть уже панели 165 на 1 метр с мощностью по 400 вт. Это значит 7 панелей грубо с общей площадью 11 кв.м
Площадь бассейна который нужно чистить так же регулярно составляет обычно 50 кв.м.
В чем сложность то?
давай жги еще.

[Archibald]

Даа? Тогда я умолкаю за бессмысленностью. Пойду пересчитывать мой мелкий жемчуг, пока вы плещетесь в бассейне 3х15 метров обычно... И у вас еще есть хотя бы 22 м под батареи для смешной мощности? У меня квартира 85 м. подключена на 5-ти киловаттную линию, и подключили бы больше, если бы не совсем запредельные сроки рассмотрения заявки.

[Alcasha]

За это лето пару раз водой из шланга обал. По хорошему надо бы раза четыре. Но было лень. Дождик хорошо их моет.

2 Арчибальд: мощность ввода без грамотной разводки электрики, это как стеклянный член. У многих тут мощность есть, а дома все на трех линиях разведено и на трех автоматах держится. Хотя у вас конешно на каждую розетку отдельная линия и автомат стоит и вы золото в электропечах плавите.

[basta]

Я не понял что вас так возбудило?

Пойду пересчитывать мой мелкий жемчуг, пока вы плещетесь в бассейне 3х15 метров обычно...

Это зависть, сарказм, вброс? При чем тут я? Да и бассейн у меня больше. У вас я так понимаю вообще никакого нет, только надувной наверное. Оправдания типа...он мне не нужен...есть общественный...есть море... принимаются.

И у вас еще есть хотя бы 22 м под батареи для смешной мощности?

Опять... при чем тут Я? Система стоит у Адкаши. У него видимо есть 22 метра крыши. Да и собственно все равно подозреваю стоит и пустует. Если опять про меня - то да, есть у меня 22 метра крыши. Учитывая что...

У меня квартира 85 м.

скажу что у меня Гостиная и кухня больше чем ваша квартира.

подключена на 5-ти киловаттную линию, и подключили бы больше, если бы не совсем запредельные сроки рассмотрения заявки.

Опять на себя все меряете. Я,Я,Я... у меня... Если бы у меня было... то тогда... я вот тогда... а так вот... а потому...
Если бы у коровы были яйца, она бы была быком.
Поскольку ваши веские аргументы все кончились, и иных возражений по делу нет, то понимаю что вы в душе согласились.
Кстати согласился и Я со своими аргументами и вашими возражениями.

Я ведь никоим образом не хотел втягиваться в диспут. Да и панелей солнечный у меня нет.
Но вы упорно лезли в разговор.
И я решил использовать вас и ваши аргументы для разбора ситуации ЗА и ПРОТИВ панелей, понимая что вы не специалист а обычный обыватель я решил посмотреть как смотрят на это обычные жители (не продавцы). При этом мне было особенно интересно потому вы не обычный обыватель - а очень въедливый и дотошный.
Выслушал я ваши детские Аргументы. Ничего путного не услышал, обычные страшилки тех кто не знает и не понимает. Не увидел капитальных возражений, никаких цифр, ни сроков окупаемости, ни выработки эл.энергии, ни потерь мощности, ни много чего.
Увидел аргументы что крыша нужна достаточная, что чистить панели нужно, что вам хватает потому как вы ночью все делаете, как накапливается энергия и работает АКБ вы вообще не в теме. что там еще было...? да вроде и все.

Ну и к чему были дебаты? Вы всегда рветесь в бой завидев то, что вам не подходит, чего у вас нет и не будет? В психологии для этого термин есть.

Я кстати по программе симуляторе для солнечной энергии взял и посчитал все сам, получил цифры, которые меня удовлетворили, даже скинув на потери еще 7-9% получилось достойно.
Так вот... после расчетов и дебатов с вами я укрепился в решении сделать себе солнечные панели.
спасибо Вам за укрепление моей веры
спасибо Алкаше за отличное изложение темы.

[Archibald]

Именно так мы и сделали. Вся проводка проложена заново, ко всем мощным потребителям отдельные линии, только на ванную три автомата, потому как бойлер, парогенератор, полотенцесушитель и инфракрасная панель (они на одной линии). И еще компрессор на крыше, на него тоже автомат, правда, вместе со стиралкой, потому как не только мощный потребитель, но и включается-выключается при каждом открытии кранов. Мы же хотели вместо кухни хамам построить, но в электрисите сказали, что одно согласование отопительной электролинии займет минимум полгода, а мы уже ждали с декабря по апрель просто регистрацию старого проекта, который нам назначенный электрик составил. Так что вместо хамама вышла третья спальня.

44 розетки все же и большинство уже занято.

Кстати, электрику нам разводил технический директор сами знаете какой радиостанции :)

Еще несколько крупных потребителей ждут своей очереди - третий кондиционер в гостиной, духовка, и возможно, посудомоечная машина, у нас место на кухне остается. Под все это, разумеется, отдельные линии тоже.

[Archibald]

Да пожалуйста, делайте что хотите, некоторые, вон, теслу купили и чувствуют себя страашно прогрессивными. Понятно, я же дурак - сначала обратился в несколько контор с профессионалами, которые мне все на пальцах объяснили, а вы - пожалуйста, теоретизируйте. конечно я, нах мне кто-то другой нужен?

[Annv]

basta, если хотите серьезную консультацию по энергии, обращайтесь, всегда рад помочь по делу.

[basta]

basta, если хотите серьезную консультацию по энергии, обращайтесь, всегда рад помочь по делу.

Благодарен премного. Серьезного ничего нет, но простой вопрос задал.

[varga1]

basta, если хотите серьезную консультацию по энергии, обращайтесь, всегда рад помочь по делу.

Как связаться с вами. Интересует консультация

[Annv]

basta, если хотите серьезную консультацию по энергии, обращайтесь, всегда рад помочь по делу.

Как связаться с вами. Интересует консультация

Пишите в личку что за вопрос у вас.