Здоровый образ жизни
Правила форума
Бан за любую информацию об участнике и его родственниках и за оскорбление родственников участника.
Бан за любую информацию об участнике и его родственниках и за оскорбление родственников участника.
Re: Здоровый образ жизни
Термопара, биметал, это не метод. Кпд просто предельно низок.
Уж дешевле сделать зарядку для телефона на обычной электромагнитной антенне с германиевым диодом.
Уж дешевле сделать зарядку для телефона на обычной электромагнитной антенне с германиевым диодом.
Основа интернет-эрудиции - https://www.google.ru/ ;)
- Nikiaorova
- Дачник
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 02 июн 2014, 22:19
Re: Здоровый образ жизни
На чудный сайтик наткнулась http://mybodygalleryformen.com/ Мужская галерея пустует можно сказать, давайте здоровяки поддержите проект, ну и тети тоже. 

Re: Здоровый образ жизни
Блин,жалко,что не здоровяк. Так бы поддержал.
Ситуация настолько безнадёжна, что уже не вызывает опасений. Еще и дождь этот...
Re: Здоровый образ жизни
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/:
№ Продукты питания Компании Название изделия
1. Шоколадные изделия Hershey's Cadbury Fruit&Nut
2. Mars M&M
3. Snickers
4. Twix
5. Milky Way
6. Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао
7. Ferrero
8. Nestle шоколад "Нестле", "Россия"
9. Шоколадный напиток Nestle Nesquik
10. Безалкогольный напиток Соса-Соla "Кока-Кола" Соса-Соla
11. "Спрайт", "Фанта", тоник "Кинли", "Фруктайм"
12. Pepci-Со Pepsi
13. "7-Up", "Фиеста", "Маунтин Дью"
14. Сухие завтраки Kellogg's
15. Супы Campbell
16. Рис Uncle Bens Mars
17. Соусы Knorr
18. Чай Lipton
19. Печенье Parmalat
20. Приправы, майонезы, соусы Hellman's
21. Приправы, майонезы, соусы Heinz
22. Детское питание Nestle
23. Hipp
24. Abbot Labs Similac
25. Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon
26. McDonald's (Макдональдс) сеть "ресторанов" быстрого питания
27. Шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)
28. Кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)
29. Детское питание, продукты "Делми" Unilever (Юнилевер)
Продукты, в технологии приготовления которых используется ГМО:
• АООТ "Нижегородский масложировой комбинат" (майонезы "Ряба", "Впрок" и др.).
• Продукты "Бондюэль" (Венгрия) - фасоль, кукуруза, зеленый горошек.
• ЗАО "Балтимор-Нева" (СПб) - кетчупы.
• ЗАО "Микояновский мясокомбинат" (г. Москва) - паштеты, фарш.
• ЗАО ЮРОП ФУДС ГБ" (Нижегородская обл.) - супы "Галина Бланка".
• Концерн "Белый океан" (г.Москва) - чипсы "Русская картошка".
• ОАО "Лианозовский молочный комбинат" (г. Москва) - йогурты, "Чудо-молоко", "Чудо-шоколад".
• ОАО "Черкизовский МПЗ" (г. Москва) - фарш мясной замороженный.
• ООО "Кампина" (Моск. обл.) - йогурты, детское питание.
• ООО "МК Гурман" (г. Новосибирск) - паштеты.
• ООО "Фрито" (Моск. обл.) - чипсы "Лейз".
• ООО "Эрманн" (Моск. обл.) - йогурты.
• ООО "Юнилевер СНГ" (г. Тула) - майонез "Calve".
• Фабрика "Большевик" (г. Москва) - печенье "Юбилейное".
• "Нестле" (Швейцария, Финляндия) - сухая молочная смесь "Нестоген", пюре "Овощи с говядиной".
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/ :
ООО "Дарья - полуфабрикаты", ООО "Мясокомбинат Клинский", МПЗ "Таганский", МПЗ "КампоМос", ЗАО "Вичюнай", ООО "МЛМ-РА", ООО"Талосто-продукты", ООО "Колбасный комбинат "Богатырь", ООО "РОС Мари Лтф".
Компания производитель Unilever: Lipton (чай), Brooke Bond (чай), "Беседа" (чаи), Calve (майонез, кетчуп), Rama (масло), "Пышка" (маргарин), "Делми" (майонез, йогурт, маргарин), "Альгида" (мороженое), Knorr (приправы); Компания-производитель Nestle: Nescafe (кофе и молоко), Maggi (супы, бульоны, майонез, Nestle (шоколад), Nestea (чай), Neseiulk (какао);
Компания производитель Kellog’s: Corn Flakes (хлопья), Frosted Flakes (хлопья), Rice Krispies (хлопья), Corn Pops (хлопья), Smacks (хлопья), Froot Loops (цветные хлопья-колечки), Apple Jacks (хлопья колечки со вкусом яблока), Afl-bran Apple Cinnamon/ Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики), Chocolate Chip (шоколадные чипсы), Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы), Nulri grain (тосты с наполнителем, все виды), Crispix (печенье), All-Bran (хлопья), Just Right Fruit & Nut (хлопья), Honey Crunch Corn Flakes (хлопья), Raisin Bran Crunch (хлопья), Cracklin’Oat Bran (хлопья);
Компания-производитель Hershey’s: Toblerone (шоколад, все виды), Mini Kisses (конфеты), Kit-Kat (шоколадный батончик), Kisses (конфеты), Semi-Sweet Baking Chips (печенье), Milk Chocolate Chips (печенье), Reese’s Peanut Butter Cups (арахисовое масло), Special Dark (темный шоколад), Milk Chocolate (молочный шоколад), Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Strawberry Syrup (клубничный сироп);
Компания-производитель Mars: M&M’S, Snickers, Milky Way, Twix, Nestle, Crunch (шоколадно-рисовые хлопья), Milk Chocolate Nestle (шоколад), Nesquik (шоколадный напиток), Cadbury (Cadbury/Hershey’s), Fruit & Nut;
Компания-производитель Heinz: Ketchup (regular & no salt) (кетчуп), Chili Sauce (Чили соус), Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу);
Компания-производитель Coca-Cola: Coca Cola, Sprite, Charry Cola, Minute Maid Orange, Minute Maid Grape;
Компания-производитель PepsiCo: Pepsi, Pepsi Cherry, Mountain Dew;
Компания-производитель Frito - Lay / PepsiCo: (ГМ-компоненты могут содержаться в масле и других ингредиентах), Lays Potato Chips (all), Cheetos (all);
Компания-производитель Cadbury / Schweppes: 7-Up, Dr. Pepper;
Компания-производитель Pringles Procter&Gamble: Pringles (чипсы со вкусами Original, LowFat, Pizzalicious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums).
Одна и та же компания-производитель продуктов может выпускать три категории одного и того же продукта:
• первая - для внутреннего потребления (в индустриально развитых странах);
• вторая - для экспорта в другие развитые страны;
• третья - для вывоза в развивающиеся страны.
К третьей категории относится около 80% продуктов питания, напитков, табачных изделий экспортируемых из США и стран Западной Европы. Согласно данным продовольственной комиссии ООН, некоторые западные фирмы расширяют экспорт товаров не только экологически опасных, но и запрещенных в развитых странах.
Между тем, более двухсот наименований пищевых добавок не разрешены к применению в России в связи с незавершенностью комплекса испытаний. Перечисление их заняло бы слишком много места. Назовем только окончательно запрещенные и безусловно вредные для человека:
Е121 - цитрусовый красный краситель,
Е123 - красный амарант,
Е240 - консервант формальдегид.
Кроме того, часть пищевых добавок отнесены к разряду подозрительных. Это: Е-104, Е-122, Е-141, Е-150, E-171, Е-173, Е-180,Е-241, Е-477.
И в заключение, хотелось бы назвать некоторые опасные консерванты и эмульгаторы, которые могут негативно влиять на ваше здоровье. Как правило, маркировка с их наименованием приводятся на упаковках продуктов.
Итак, к категории запрещенных относятся: Е-103, Е-105, Е-111, Е-125, Е-126, Е-130, Е-152; к категории опасных Е-102, Е-110, Е-120, Е-124, Е-127;
к следующей категории относятся консерванты и эмульгаторы, которые могут способствовать возникновению раковых заболеваний. Вот они: Е-131, Е-142, Е-210, Е-211, Е-212, Е-213, Е-215, Е-216, Г: 217, Е-240, Е-330;
часть эмульгаторов признаны вредными для кожи: Е-230, Е-231, Е-232, Е-238;
такие как Е-311, Е-312 и Е-313 могут вызвать у человека сыпь;
консерванты и эмульгаторы с маркировкой Е-221, Е-222, Е-223, Е-224 и Е-226 вызывают расстройство кишечника;
расстройство давления могут вызвать такие ингредиенты, как Е-250 и Е-251;
для людей, которые следят за тем, чтобы их пищи не содержала повышенный холестерин, не следует употреблять продукты, в которых есть добавки с маркировкой Е-320 и Е-321;
и, наконец, есть такие консерванты и эмульгаторы, которые могут вызвать расстройство желудка. Запомните их: Е-322, Е-338, Е-339, Е-340, Е-311, Е-407, Е-450, Е-461, Е-462, Е-463, Е-465, Е-466.
По данным Международной организации производителей продуктов и сельского хозяйства (РАО) при ООН
Для создания сорта пшеницы, устойчивой к засухе, использовался ген скорпиона
№ Продукты питания Компании Название изделия
1. Шоколадные изделия Hershey's Cadbury Fruit&Nut
2. Mars M&M
3. Snickers
4. Twix
5. Milky Way
6. Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао
7. Ferrero
8. Nestle шоколад "Нестле", "Россия"
9. Шоколадный напиток Nestle Nesquik
10. Безалкогольный напиток Соса-Соla "Кока-Кола" Соса-Соla
11. "Спрайт", "Фанта", тоник "Кинли", "Фруктайм"
12. Pepci-Со Pepsi
13. "7-Up", "Фиеста", "Маунтин Дью"
14. Сухие завтраки Kellogg's
15. Супы Campbell
16. Рис Uncle Bens Mars
17. Соусы Knorr
18. Чай Lipton
19. Печенье Parmalat
20. Приправы, майонезы, соусы Hellman's
21. Приправы, майонезы, соусы Heinz
22. Детское питание Nestle
23. Hipp
24. Abbot Labs Similac
25. Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon
26. McDonald's (Макдональдс) сеть "ресторанов" быстрого питания
27. Шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)
28. Кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)
29. Детское питание, продукты "Делми" Unilever (Юнилевер)
Продукты, в технологии приготовления которых используется ГМО:
• АООТ "Нижегородский масложировой комбинат" (майонезы "Ряба", "Впрок" и др.).
• Продукты "Бондюэль" (Венгрия) - фасоль, кукуруза, зеленый горошек.
• ЗАО "Балтимор-Нева" (СПб) - кетчупы.
• ЗАО "Микояновский мясокомбинат" (г. Москва) - паштеты, фарш.
• ЗАО ЮРОП ФУДС ГБ" (Нижегородская обл.) - супы "Галина Бланка".
• Концерн "Белый океан" (г.Москва) - чипсы "Русская картошка".
• ОАО "Лианозовский молочный комбинат" (г. Москва) - йогурты, "Чудо-молоко", "Чудо-шоколад".
• ОАО "Черкизовский МПЗ" (г. Москва) - фарш мясной замороженный.
• ООО "Кампина" (Моск. обл.) - йогурты, детское питание.
• ООО "МК Гурман" (г. Новосибирск) - паштеты.
• ООО "Фрито" (Моск. обл.) - чипсы "Лейз".
• ООО "Эрманн" (Моск. обл.) - йогурты.
• ООО "Юнилевер СНГ" (г. Тула) - майонез "Calve".
• Фабрика "Большевик" (г. Москва) - печенье "Юбилейное".
• "Нестле" (Швейцария, Финляндия) - сухая молочная смесь "Нестоген", пюре "Овощи с говядиной".
Чёрный список производителей ГМО-продуктов по данным Гринпис /Greenpeace/ :
ООО "Дарья - полуфабрикаты", ООО "Мясокомбинат Клинский", МПЗ "Таганский", МПЗ "КампоМос", ЗАО "Вичюнай", ООО "МЛМ-РА", ООО"Талосто-продукты", ООО "Колбасный комбинат "Богатырь", ООО "РОС Мари Лтф".
Компания производитель Unilever: Lipton (чай), Brooke Bond (чай), "Беседа" (чаи), Calve (майонез, кетчуп), Rama (масло), "Пышка" (маргарин), "Делми" (майонез, йогурт, маргарин), "Альгида" (мороженое), Knorr (приправы); Компания-производитель Nestle: Nescafe (кофе и молоко), Maggi (супы, бульоны, майонез, Nestle (шоколад), Nestea (чай), Neseiulk (какао);
Компания производитель Kellog’s: Corn Flakes (хлопья), Frosted Flakes (хлопья), Rice Krispies (хлопья), Corn Pops (хлопья), Smacks (хлопья), Froot Loops (цветные хлопья-колечки), Apple Jacks (хлопья колечки со вкусом яблока), Afl-bran Apple Cinnamon/ Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики), Chocolate Chip (шоколадные чипсы), Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы), Nulri grain (тосты с наполнителем, все виды), Crispix (печенье), All-Bran (хлопья), Just Right Fruit & Nut (хлопья), Honey Crunch Corn Flakes (хлопья), Raisin Bran Crunch (хлопья), Cracklin’Oat Bran (хлопья);
Компания-производитель Hershey’s: Toblerone (шоколад, все виды), Mini Kisses (конфеты), Kit-Kat (шоколадный батончик), Kisses (конфеты), Semi-Sweet Baking Chips (печенье), Milk Chocolate Chips (печенье), Reese’s Peanut Butter Cups (арахисовое масло), Special Dark (темный шоколад), Milk Chocolate (молочный шоколад), Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп), Strawberry Syrup (клубничный сироп);
Компания-производитель Mars: M&M’S, Snickers, Milky Way, Twix, Nestle, Crunch (шоколадно-рисовые хлопья), Milk Chocolate Nestle (шоколад), Nesquik (шоколадный напиток), Cadbury (Cadbury/Hershey’s), Fruit & Nut;
Компания-производитель Heinz: Ketchup (regular & no salt) (кетчуп), Chili Sauce (Чили соус), Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу);
Компания-производитель Coca-Cola: Coca Cola, Sprite, Charry Cola, Minute Maid Orange, Minute Maid Grape;
Компания-производитель PepsiCo: Pepsi, Pepsi Cherry, Mountain Dew;
Компания-производитель Frito - Lay / PepsiCo: (ГМ-компоненты могут содержаться в масле и других ингредиентах), Lays Potato Chips (all), Cheetos (all);
Компания-производитель Cadbury / Schweppes: 7-Up, Dr. Pepper;
Компания-производитель Pringles Procter&Gamble: Pringles (чипсы со вкусами Original, LowFat, Pizzalicious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums).
Одна и та же компания-производитель продуктов может выпускать три категории одного и того же продукта:
• первая - для внутреннего потребления (в индустриально развитых странах);
• вторая - для экспорта в другие развитые страны;
• третья - для вывоза в развивающиеся страны.
К третьей категории относится около 80% продуктов питания, напитков, табачных изделий экспортируемых из США и стран Западной Европы. Согласно данным продовольственной комиссии ООН, некоторые западные фирмы расширяют экспорт товаров не только экологически опасных, но и запрещенных в развитых странах.
Между тем, более двухсот наименований пищевых добавок не разрешены к применению в России в связи с незавершенностью комплекса испытаний. Перечисление их заняло бы слишком много места. Назовем только окончательно запрещенные и безусловно вредные для человека:
Е121 - цитрусовый красный краситель,
Е123 - красный амарант,
Е240 - консервант формальдегид.
Кроме того, часть пищевых добавок отнесены к разряду подозрительных. Это: Е-104, Е-122, Е-141, Е-150, E-171, Е-173, Е-180,Е-241, Е-477.
И в заключение, хотелось бы назвать некоторые опасные консерванты и эмульгаторы, которые могут негативно влиять на ваше здоровье. Как правило, маркировка с их наименованием приводятся на упаковках продуктов.
Итак, к категории запрещенных относятся: Е-103, Е-105, Е-111, Е-125, Е-126, Е-130, Е-152; к категории опасных Е-102, Е-110, Е-120, Е-124, Е-127;
к следующей категории относятся консерванты и эмульгаторы, которые могут способствовать возникновению раковых заболеваний. Вот они: Е-131, Е-142, Е-210, Е-211, Е-212, Е-213, Е-215, Е-216, Г: 217, Е-240, Е-330;
часть эмульгаторов признаны вредными для кожи: Е-230, Е-231, Е-232, Е-238;
такие как Е-311, Е-312 и Е-313 могут вызвать у человека сыпь;
консерванты и эмульгаторы с маркировкой Е-221, Е-222, Е-223, Е-224 и Е-226 вызывают расстройство кишечника;
расстройство давления могут вызвать такие ингредиенты, как Е-250 и Е-251;
для людей, которые следят за тем, чтобы их пищи не содержала повышенный холестерин, не следует употреблять продукты, в которых есть добавки с маркировкой Е-320 и Е-321;
и, наконец, есть такие консерванты и эмульгаторы, которые могут вызвать расстройство желудка. Запомните их: Е-322, Е-338, Е-339, Е-340, Е-311, Е-407, Е-450, Е-461, Е-462, Е-463, Е-465, Е-466.
По данным Международной организации производителей продуктов и сельского хозяйства (РАО) при ООН
Для создания сорта пшеницы, устойчивой к засухе, использовался ген скорпиона
Re: Здоровый образ жизни
Вопрос,наверное,к Пасарану - с перездом в деревню талия уменьшается?Люди толстеют от городского шума
НИА-Кузбасс
Ученые из Швеции уверены, что обычный шум большого города со звуками автомобильных сигналов, транспорта, предприятий, голосов пешеходов может привести к тому, что человек станет набирать лишний вес.
Так, исследователи провели эксперимент среди деревенских и городских жителей. А именно, ученые сравнивали объем талии у жителей города и деревни. В итоге удалось выяснить, что каждые 10 децибел шума могут увеличивать объем талии как минимум на 1 см.
Шведские эксперты утверждают, что шум мегаполиса негативно сказывается и на детях, и на плоде в утробе матери.
Ученые объясняют такую взаимосвязь следующим образом: кортизон (гормон стресса) обильно вырабатывается в шумной среде, что в свою очередь, провоцирует отложение лишнего жира, пишет «Информинг».
Ситуация настолько безнадёжна, что уже не вызывает опасений. Еще и дождь этот...
Re: Здоровый образ жизни
Только сейчас обратил внимание...Unifoorm писал(а):Для создания сорта пшеницы, устойчивой к засухе, использовался ген скорпиона
Я б за такое на костре сжигал...как Дж.Бруно...заслужили...


"Несомненно, все это скоро кончится –
быстро и, видимо, некрасиво."
Избежать этого нельзя. Но можно все это презирать.
Путриоты! А атеисты тоже в Рай?
быстро и, видимо, некрасиво."
Избежать этого нельзя. Но можно все это презирать.
Путриоты! А атеисты тоже в Рай?
Re: Здоровый образ жизни
Да ну,представил,колоски стройными рядами ползут на водопой.Прикольно.Cruz писал(а):Только сейчас обратил внимание...Unifoorm писал(а):Для создания сорта пшеницы, устойчивой к засухе, использовался ген скорпиона
Я б за такое на костре сжигал...как Дж.Бруно...заслужили...![]()
Ситуация настолько безнадёжна, что уже не вызывает опасений. Еще и дождь этот...
- No pasaran
- Живу я тут
- Сообщения: 3333
- Зарегистрирован: 31 янв 2013, 19:42
Re: Здоровый образ жизни
Вроде уменьшается. Но когда этот... купивший мотоцикл и снявший глушитель, катается, за одну ночь можно обратно потолстеть! Эффект йо-йоalexalex писал(а):Вопрос,наверное,к Пасарану - с перездом в деревню талия уменьшается?

... ну а бабы из Парижа - те же дуры, что везде!
Re: Здоровый образ жизни
Возьмите квадрик в аренду и вечером перед его домом погазуйте до 22-59 минут. Мой добрый сосед Евгений боролся так с деревенскими, говорил помогает.No pasaran писал(а):Вроде уменьшается. Но когда этот... купивший мотоцикл и снявший глушитель, катается, за одну ночь можно обратно потолстеть! Эффект йо-йо
Мое спокойствие оскорбляет чувства паникующих
Re: Здоровый образ жизни
Позовите Иринку с её компанией на уикэнд! 

Милена, покажи личико, бугагааа...
- No pasaran
- Живу я тут
- Сообщения: 3333
- Зарегистрирован: 31 янв 2013, 19:42
Re: Здоровый образ жизни
Только с местной бабан отношения наладились. теперь каждый раз, проезжая мимо нее, сидящей на своем крыльце, приветливо машу рукой... А Вы компанию...Archibald писал(а):Позовите Иринку с её компанией на уикэнд!

... ну а бабы из Парижа - те же дуры, что везде!
Re: Здоровый образ жизни
Вот интересно, Караул был прав и придется еще и бегать, или это русских хотят угробить???
Мое спокойствие оскорбляет чувства паникующих
Re: Здоровый образ жизни
бегом от инфаркта? по моему это уже было...
Re: Здоровый образ жизни
Кстати, пользуетесь моментом, сейчас идеальная температура воды для аквааэробики, очень полезной вещи.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Выходит умные учатся у дураков..)
Re: Здоровый образ жизни
кажется мы Алкашу теряем...Alcasha писал(а):Вот интересно, Караул был прав и придется еще и бегать, или это русских хотят угробить???
Осенний поцелуй после жаркого лета...
Re: Здоровый образ жизни
почему вы так решили? он тоже занялся сёрфингом на шпильках? 

Re: Здоровый образ жизни
Может ,и пол сменил по-быстрому?Burunduk писал(а): он тоже занялся сёрфингом на шпильках?
Ситуация настолько безнадёжна, что уже не вызывает опасений. Еще и дождь этот...
Re: Здоровый образ жизни
да вроде мелькал в группе поддержки такой зеленоглазый златокудрый мачо, разве не он?
Осенний поцелуй после жаркого лета...
Re: Здоровый образ жизни
вау! неужто Alcasha так красив в реале !? ну тогда понятно - захомутала его какая-то мамзель жозефинистая, и не пускает его к нам, пенсионным нимфам 

Re: Здоровый образ жизни
поздравляю
так держать!

Re: Здоровый образ жизни
Сколько времени потреряно для жизни! А главное - для здоровья! 

Милена, покажи личико, бугагааа...
Re: Здоровый образ жизни
Сразу и тупые? Ресурс человеческого организма не бесконечен. Поэтому, расходовать его нужно с умом. Каждый км пробегаемый без всякого смысла, отнимает не только время сегодня, но от общего срока жизни. Бегите... Все профессиональные спортсмены, не взявшие голову в руки после 30 лет, к пятидесяти - или мертвы, или постоянные клиенты целого сообщества докторов и оптовые покупатели медикамнтов..
Милена, покажи личико, бугагааа...
Re: Здоровый образ жизни
Я б так сказал, между физкультурой и спортом не такая уж и глубокая пропасть, и переходить ее нельзя для 99% обычных людей, пусть и следящих за своим здоровьем, если же решили таки заняться спортом довольно серьезно то первым шагом должен быть поход к доктору, это аксиома!
И желательно к спортивному доктору, который имеет большой опыт спортивных паталогий.
И желательно к спортивному доктору, который имеет большой опыт спортивных паталогий.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Выходит умные учатся у дураков..)