Слуште, ну я не знаю сколько раз нужно сообщить о том, что Путина привел к власти Ельцин, проект этот Наследник готовила команда Березовского. Поэтому невозможно отделить Путина от Лужкова или Ельцина или Березовского. Сказки это для наивных. А на демонстрации народ ходит чтобы заявить свое несогласие с нарушением конституционных прав, а не для того чтобы Навальный пришел к власти.Sandor писал(а):Супер!
и эти люди запрещают нам... (с)
А Тесса-то не знает!
на митинги с ними ходит... с Сергором62 за компанию
там еще Хазинская статья есть
http://www.business-gazeta.ru/cgi-bin/artic.pl?id=51830
Правильно, это ельцинская семья, хоть никудышняя но уж понятно что от них ждать, вот посадили на голову, приноровимся и перезимуем(((. А то как бы не было хуже. А вообще то я в 91 году никуда не ходила, ни на какие барикады, так что не очень смысл претензий понимаю, и возвращаю автору.Sandor писал(а):мы в 91-м митинги устраивали тоже не для того, чтоб Ельцинская семья на царство водрузилась
но результат сегодня уже знаем
а Вам уж сколько твердят, что все эти "протесты" руководятся и направляются как раз такими вот навальными, касьяновыми, волошиными...
просто чуть ушки вылезли в данном конкретном случае.
Но взрослым то людям должно быть этого достаточно, чтобы понять, что за шобла рвется к власти.
И она прорвется.
Все эти разговоры, что дескать мы совсем не с теми, кто стоит на трибунах, мы против коррупции - это детям потом будете рассказывать.
Вы сегодня не в состоянии на эти трибуны выдвинуть хоть сколь-нибудь вменяемых людей. На трибуны - всего лишь на трибуны! С чего вы решили, что вам дадут нормальных выбрать во власть?!
это ж детство темы какое-то.
на ваших плечах во власть придут худшие двуличные и аморальные мерзавцы.
У них все схвачено, у них реальные рычаги.
А толпа это просто стадо, которым манипулируют.
Такой результат могут спровоцировать только сами власти и только в том случае, если будут нарушать права граждан и не будут добиваться консенсуса. Просто потому что времена диктаторов уже прошли. Никто не мешает властям соблюдать законы, которые они же принимают.Sandor писал(а):при чем тут претензии и мнимые возвраты чего-то кому-то?
Нравится - ходите.
Просто отзеркаливаю мнение - это не есть путь к общественной справедливости.
Но лишь замануха и манипуляции.
Результатом будет что-то вроде ливийско-сирийских событий.
А как аукнется 1991 год, когда в Кремле сидит Путин? Какие ваши варианты развития событий? Я уже обозначивал свое видение, не хочется повторяться.Из этого следует что 1991 тоже аукнется, если Россия хочет себя сохранить для будущего.
Это детская наивность или намеренная близорукость?времена диктаторов уже прошли.
Я вроде бы уже писала, что Вы не понимаете различий между диктатурой и демократией, и между демократией и анархией. На мой взгляд.Dr Vertebra писал(а):Это детская наивность или намеренная близорукость?времена диктаторов уже прошли.
Фрау фюрер диктует свои правила практически всей Европе. Ещё немного, и понятие Евросоюз будет уничтожено экономическим оружием Четвертого Райха.
Из-за океана жена бывшего президента-сладострастца не стесняется демонстрировать свой кровожадный оскал, призывая физически уничтожать законные правительства стран Ближнего Востока и Северной Африки.
Это не диктатура? Если нет, то правительство ВВП - мать и отец в одном лице для российского народа.
Это мы с вами? Человек должен погибнуть под гусеницами или отбежать в сторону? Дезертир или герой?скорее дезертиры
Разделим детей беспризорников, которые выросли и получили профессию и уголовников, А? Уголрвники в штрафбатах победили в во 2ВОВ,это правда.Если люди придерживаются правильного мировоззрения, то изначально плохие становятся хорошими. Пример: убийцы уголовники беспризорники после гражд.войны оказались совсем неплохими людьми, выучились, получили профессию
Наверно они люди дурного мировоззрения, если что бы не умереть с голоду пошли в ларьки к чеченам и азерам торговать пивом, вам виднее,но я вашу точку зрения на советскую интеллигенцию не разделяю. Их поставили раком и выбора не было.Если люди придерживаются дурного мировоззрения, то изначально хорошие становятся плохими. Пример: в 90ые инженеры, мнс, люди с хорошими зачатками и на хороших рабочих местах стали спекулянтами и барыгами и пошли торговать на улицу.
Вы предлагаете как большевики отнять(вернуть отнятое) собственность и поделить? У меня сосед в Малаховке за свою долю земли в совхозе, он ее не продал, а продержал, купил в 2007 году джип. Если бы он продал дороже-он бы купил два джипа. Голытьба не будет буржуазией, она пропьет коня и все равно пойдет к хозяину, ваш план по созданию буржуазии не рабочий.Если ничего не изменится, то мировоззрение барыг (90ые) и упырей (00ые годы) приведет к дальнейшей деградации России Что должно измениться. Должны быть решены вопросы по созданию национальной буржуазии. Как должны быть решены эти вопросы. Через оценку 90ых. Обычные люди должны получить собственность, а через собственность - власть.
Вообще обложить налогом на сверхприбыль,это само просится и это разумно. Но главную сверхприбыль сейчас получает государство. Вы никак не прокомментировали это. Государство получает прибыль,которую не перераспределяет в пользу социально незащищенных.karaul писал(а):других людей у вас нет.Alcasha писал(а):Голытьба не будет буржуазией, она пропьет коня
Собственность получить просто. Олигархам вменить в обязанность развитие территорий где находятся их предприятия и создание новых предприятий на запущенных территориях. За счёт своих прибылей. Всех жуликов выгнать из офшоров - должно быть стыдно. Если в офшоре, значит, украл, что собственно так и есть и общественное мнение именно таково. Если олигарх не справляется с развитием территорий, то отобрать и отдать тому кто справится. Грубо, олигархов поставить под контрль самоуправления (фабрики - рабочим, ага)
Для этого главенствующей должна стать не идея наживы и социального дарвинизма, как в 90ые благодаря Ельцину-Чубайсу, а идея возрождения и национальной взаимопомощи. Национальной важно - потому что буржуазия обязана быть своей а не чужой. Если чужой, то по временному найму, пока свои не научатся техническим навыкам.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B2%D0%BEAlcasha писал(а):...Государство получает прибыль,которую не перераспределяет в пользу социально незащищенных.
глупо отрицать очевидноеGagarin писал(а):Я крайне категоричен и очень агресивен, когда кто то начинает, оправдываясь, рвать фуфайку в защиту ямы.
Итог: современной России, как бы не было прескорбно, как государство, не существует.
убийцы и уголовники победили во 2-й мировой?! интересная трактовка...karaul писал(а):Есть системные законы развития.
Если всё хорошо (прогресс) то система развивается, её сложность и связность растёт, она в состоянии охватить больше ресурсов и увлечь больше число людей. Если люди придерживаются правильного мировоззрения, то изначально плохие становятся хорошими. Пример: убийцы уголовники беспризорники после гражд.войны оказались совсем неплохими людьми, выучились, получили профессию, победили в 2ой мировой войне. .
вообще неплохо держать в голове постоянно, что любая модель ошибочна. И тем более она ошибочна, чем дальше вы уходите от границ применимости модели.Если плохо (регресс) то система деградирует, её сложность и связность падают, количество осваиваемых ресурсов уменьшается. Если люди придерживаются дурного мировоззрения, то изначально хорошие становятся плохими. Пример: в 90ые инженеры, мнс, люди с хорошими зачатками и на хороших рабочих местах стали спекулянтами и барыгами и пошли торговать на улицу.
а почему не 1905? не 1914? не 21, не 32 - годы страшного голода?То какой путь выберет система определяется в переломные пункты. Для России такими переломными пунктами были 1861, 1917, 1991
не слишком ли общо? да и способ - это не обсуждается, а только это... напоминает мне - "тут вижу, тут не вижу, тут рыбу заворачиваю"...В 1917, который был следствием 1861, победило положительное развитие, доказательство - центральная роль СССР в мире в ХХ веке. Сталинизм не обсуждается - у каждой эпохи есть свои скелеты в шкафу.
а может все-таки дело не в неких абстрактных перепрыгиваниях, а в конкретной логике информационной войны? формировании пятой колонны? Алена Даллеса с его речью помните? что бы не говорили про ее "поддельность", но подделка эта известна уже примерно с 60-х годов.1991 случился потому что не был разрешён важный этап в 1917 - национально-буржуазная революция. Россия сразу перепрыгнула к социализму не будучи к этому готова. На первых порах это сходило с рук, пока не выросли поколения привыкшие к Советским благам. Они не знали не понимали и не помнили что по сравнению с, например, Европейским миром, в России качество жизни для основной массы населения (аристократию не считаем) было всегда (начиная с Московского царства и заканчивая 1917) заметно хуже (почему - другой вопрос, могу объяснить позднее). Коммунистическая идея к тому времени выродилась и перестала быть актуальной, а советским людям хотелось большего, качества жизни как у их аналогов в Европе. (Те кто не поддались торшагескому духу и уехали, те это получили, но не в России). Коммунистов в 1991 попёрли, но вместо Европейского главенствующим стало мировоззрение торгашей и барыг. Это мировоззрение неверное, в результате его 20летнего господства в России не создано ничего чем можно было бы гордиться.
на чем основана аналогия? я собственно вообще аналогии не вижу. Ну разве что оккупация. И внутренне приспособление России к оккупантам, взращивание того, что этих оккупантов когда-нить сметет.Если ничего не изменится, то мировоззрение барыг (90ые) и упырей (00ые годы) приведет к дальнейшей деградации России, и страна последует участи Киевской Руси после Ярослава Мудрого. Киевская Русь стояла наравне с Европейскими государствами того времени, а потом тёмный период на несколько столетий до Ивана Грозного.
это совершенно точно. Голова организма должна заботиться о собственном организме, а не об организме паразита.Что должно измениться. Должны быть решены вопросы по созданию национальной буржуазии. То через что перепрыгнули в 1917 и чем не стали заниматься в 1991 из-за того что власть попала в руки мародёров Советского наследства. Как должны быть решены эти вопросы. Через оценку 90ых. Обычные люди должны получить собственность, а через собственность - власть.
как лозунг - здорово. А делать то что? :O_O:Собственность чтобы проблема ежедневного выживания для большинства перестала быть главной. (СССР решил эту проблему - минимальные блага для всех были.) Власть - через развитие самоуправления.
в известной степени необходима смена доминирующего отношения. И Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне.Когда время для следующего переломного пункта - когда уйдёт последнее Советское поколение ("совки"). Следующее поколение полностью никудышное. Пример: живущая одним днём семья Кабановых (недавнее убийство Ирины Кабановой мужем - понтов у семьи было много а выхлоп - ноль ), или Илья Волошин - тупенький сынок кремлёвского чиновника, но при этом банкир (умный не стал бы спорить с северокорейцами).
karaul писал(а):Начну издалека.
Есть системные законы развития.
Если всё хорошо (прогресс) то система развивается, её сложность и связность растёт, она в состоянии охватить больше ресурсов и увлечь больше число людей. Если люди придерживаются правильного мировоззрения, то изначально плохие становятся хорошими. Пример: убийцы уголовники беспризорники после гражд.войны оказались совсем неплохими людьми, выучились, получили профессию, победили в 2ой мировой войне.
Если плохо (регресс) то система деградирует, её сложность и связность падают, количество осваиваемых ресурсов уменьшается. Если люди придерживаются дурного мировоззрения, то изначально хорошие становятся плохими. Пример: в 90ые инженеры, мнс, люди с хорошими зачатками и на хороших рабочих местах стали спекулянтами и барыгами и пошли торговать на улицу.
Таких как Вы много, один из них я... Помните классического "Человека в футляре"?
Кстати, Беликов - преподаватель греческого...Беликов был известен тем, что «даже в хорошую погоду выходил в калошах и с зонтиком и непременно в теплом пальто на вате». Часы, зонтик, перочинный нож Беликова были уложены в чехлы. Он ходил в темных очках, а дома закрывался на все замки. Беликов стремился создать себе «футляр», который защитил бы его от «внешних влияний». Ясны для него были лишь циркуляры, в которых что-нибудь запрещалось. Любые отклонения от нормы вызывали в нем смятение.
Т.е. какой-то мелкий рыжий ворюга может запросто разрушить все Ваши светлые теории? Что ж это за теории?Для этого главенствующей должна стать не идея наживы и социального дарвинизма, как в 90ые благодаря Ельцину-Чубайсу, а идея возрождения и национальной взаимопомощи.
Присутствие человека на земле неопровержимо доказывает отсутствие Бога на небе
Знакомо. "Считаю до трех! Уже два..."Если некто не в состоянии правильно интепретировать мои модели,... Я не делаю обычно более двух попыток объяснения. Это вторая попытка. ..
на минутут поверим, что Вы так считаете. И мнение Ваше серьезно и обосновано. Допустим. На минуту.это следствие. Главными являются объективные законы общественного развития, (Мировой Дух, см. здесь последний параграф про Маркса), и противники в информационной войне подчиняются этим законам подобно тому как ...
угу. И минуты не потребовалось. Если то, что Вы называете "объективными законами" зависит от того, что "барыги и упыри осознают ..."Расчет на то что барыги и упыри осознают свою роль и почувствуют ответственность за общество. Если нет, то общество погибнет (системный закон).
то мы как будто на разных языках говорим.Мировым Духом здесь выступает уравнение состояния системы и внешние условия
