Русский форум Кипра

Вот такое сообщение:

Сомнений больше нет: Черное море возникло вследствие Всемирного потопа

Авторитетный океанолог из Турции Седа Окай убеждена, что событие описанное в Библии под названием Всемирный потоп – это исторический факт, а Черное море – результат этого легендарного природного катаклизма.

Учеными неоднократно выдвигались гипотезы, предполагающие образование Черного моря около 6-8 тысяч лет назад в то время, когда таяние ледников мирового океана, подняв уровень Средиземного моря, позволили преодолеть ему природную дамбу, которой являлся современный Босфор. За прорывом дамбы воды хлынули в Черное море с неимоверной силой, равной мощности 200 Ниагарских водопадов. Такой природный катаклизм очень похож на известную историю Всемирного потопа, подробно описанную в Ветхом завете. Интересно то, что период самого крупного стихийного бедствия на земле практически полностью совпадает с научными и религиозными данными.

"Мы выяснили, что воды Средиземного моря вошли в Черное, которое около семи-восьми тысяч лет назад было закрытым водным бассейном, и произошло это в результате сильного стихийного бедствия, известного по Библии как Всемирный потоп", - говорит представитель турецкого Института морских наук. В 2002-2007 годы она активно изучала дно пролива Босфора у входа его в Черное море.

"У черноморского створа Босфора на дне во время геофизических исследований были найдены оставленные водами Средиземного моря следы. Поступившая из него вода "Всемирного потопа" открыла нынешний пролив Босфор. Их прорыв способствовал тому, что Черное море из пресного озера превратилось в море", - сказала она.

Казалось бы, исторические исследования подтверждают события, происходящие в Библии. Вроде надо радоваться (клирикам).
Но с другой стороны, это еще в большей степени подтверждает тот факт, что ничего божественного в происхождении людей не было. А в Библии просто рассказы очевидцев с художественным оформлением.
Очевидно, что описываются события в черноморско-средиземноморском бассейне. Но параллельно значит спокойно жили люди в других частях Земли, не ведая, что и они будут героями библейских историй.
???

Я эту гипотезу читала пару лет назад у кого то из наших, кажется у Никонова. Тогда ещё подумала- возможно Кипр был частью Турции.

blondy_007 писал(а):Я эту гипотезу читала пару лет назад у кого то из наших, кажется у Никонова. Тогда ещё подумала- возможно Кипр был частью Турции.

Я в горах видел настоящих киприотов:у них голубые глаза и светлые волосы. Кипр откололся от Крыма. Они гыкают и много общих слов.

Alcasha писал(а):Я в горах видел настоящих киприотов:у них голубые глаза и светлые волосы. Они гыкают ...

а как быть с речками типа Дон, Днепр, Днестр... и куча мелких?
как быть с сероводородом на глубинах ЧМ?

и почему подтверждение описанных в Библии событий историческими изысканиями должно свидетельствовать о "ничего божественного в происхождении людей"?

если все эволюционно происходило (что само по себе уже имеет такую же вероятность, как шимпанзе стуча по клавишам, напечатает "Войну и Мир")
то где все эти промежуточные звенья? Ведь их должно быть много и жить они должны были подолгу, чтобы накопить и зафиксировать изменения.
Но отчего то их нет, одни фальшивки.
хотя за века исследований могли бы найти

http://www.creationism.org/crimea/text/212_8.htm

я же придерживаюсь мнения, что виды были созданы под разумным началом.
Но созданы не щелчком пальцев, а именно в соответствии с предварительно порожденными законами этого мира.
именно поэтому в Библии четко указана очередность -
небо, земля (материальное и нематериально),
потом свет, твердь, вода, суша-земля,... растения,
ПОТОМ СВЕТИЛА,
потом пресмыкающихся, рыб, птиц...
потом скотов гадов зверей земных
потом человека

сопоставьте это с естественно научными представлениями и попробуйте объяснить откуда это известно было ветхозаветному Моисею?
отчего бы птиц не поставить выше? к примеру...
Так что творил Создатель по им же созданным законам (небо и землю)
Потому мы везде видим последовательность, эволюцию.
Но сделано это было именно как творение.
Вот как инженер сотворил телевизор. И никаких промежуточных форм между транзисторным приемником и ТВ в массовом порядке вы не найдете. Их просто не существует.
Но эволюция от транзистора к лампе есть.
А со временем, когда научатся работать с биообъектами, научатся и делать их самосовершенствующимися в некоторых рамках, приспособляющимися к условиям.
ведь даже робота можно научить приспосабливаться.
Но создать новый вид без творческого начала, самопроизвольно, из низшей формы - нельзя.
Что -нить типа теоремы Гёделя помешает.

Sandor, можно конечно назвать и богом тех, кто используя высокие генноинженерные технологии, создал человеков. :smth1: Тоже креационизм, нет? Но то, что был кто-то,кто создал вообще всё... В этом мои принципиальные разногласия со всеми религиями. :smth2: И пока не вижу ничего, что могло бы меня переубедить.

креационизм, а что ж еще?
это же конкретные авторы создают, а не само эволюционирует
но богами их конечно же назвать нельзя.
Бог сущий, т.е. Он сам создает обстоятельства
а мы, человеки, тварные, должны уже к этим обстоятельствам приспосабливаться и в них вести свою деятельность.

В этом мои принципиальные разногласия со всеми религиями

в чем "в этом"? не верите что бы кто-то кто все создал?
а как оно по Вашему возникло?
как вот вся эта сложнейшая структура возникла? треп про эволюцию - туфта.
даже законы термодинамики напрямую утверждают, что энтропия (т.е. уровень хаоса) нарастает
т.е. все ветшает и разваливается.
Организованные формы непременно имеют внешний источник.
Например, люди и животные - едят пищу, растения - потребляют свет.
но погаснет солнце рано или поздно ( а что есть наша история? миг с т.з. вечности) и не будет всех этих организованных форм.
все в прах обратится.
И еще один важный момент, считается, что эволюция идет за счет случайных изменений, мутаций (от радиационного фона или еще каких то внешних, вообще говоря разрушительных факторов)
при этом положительные мутации закрепляются и наследуются, а отрицательные приводят к исчезновению вида.

Теперь прикиньте, вероятность обоих процессов.
это ж как карточный домик строить на столе, бросая карты по одной
вероятность все уничтожить на многие порядки выше вероятности создать.
так что равновесие наступит где-то в районе полной разрухи.

но если этот процесс возьмет в свои руки разумная личность, то можно построить домик - специальным и аккуратным образом выстраивая его. И даже возможно по нескольку раз что-то меняя...

Sandor писал(а):Но создать новый вид без творческого начала, самопроизвольно, из низшей формы - нельзя.
Что -нить типа теоремы Гёделя помешает.

Интересное замечание!

Похоже Моисей был знаком с теоремой Гёделя, и чтоб не было непоняток в дальнейшем с библейской аксиоматикой, разрешил проблему просто и элегантно: ввел термин, точнее аксиому, - ВЕРУЮ!

К нам тут инспектор из технадзора приходил.Так он выдвинул гипотезу,что людей создали пришельцы,для решения своей тривиальной задачи-добычи полезных ископаемых,в частности золота.Как надобывали нужный объем,все бросили и улетели.
Я вот думаю,своего Экзюпери у них не было,а люди страдают,тянутся к чему-то неосознанно.

Crus писал(а):

Sandor писал(а):Но создать новый вид без творческого начала, самопроизвольно, из низшей формы - нельзя.
Что -нить типа теоремы Гёделя помешает.

Интересное замечание!

Похоже Моисей был знаком с теоремой Гёделя, и чтоб не было непоняток в дальнейшем с библейской аксиоматикой, разрешил проблему просто и элегантно: ввел термин, точнее аксиому, - ВЕРУЮ!

а пападробней?
не вкурил...

alexalex писал(а):К нам тут инспектор из технадзора приходил.Так он выдвинул гипотезу,что людей создали пришельцы,для решения своей тривиальной задачи-добычи полезных ископаемых,в частности золота.Как надобывали нужный объем,все бросили и улетели.
Я вот думаю,своего Экзюпери у них не было,а люди страдают,тянутся к чему-то неосознанно.

а нахрен пришельцам наш разум? нравственное начало?

Разум развился(зачатки,видимо,все равно необходимы),начало-побочный эффект.

Sandor писал(а):а пападробней?
не вкурил...

Закрыл тему непротиворечивости религиозных аксиом ?

к религии это неприменимо
Глава Церкви сам Бог!
для Него нет внешнего
"Им же вся быша"

alexalex писал(а):Разум развился(зачатки,видимо,все равно необходимы),начало-побочный эффект.

отчего бы не продлить логику
все люди побочный эффект золота?

Sandor писал(а):

alexalex писал(а):Разум развился(зачатки,видимо,все равно необходимы),начало-побочный эффект.

отчего бы не продлить логику
все люди побочный эффект золота?

Меня не коробит нисколько.Я за обезьян,все-таки.Это просто,поблагородней выглядит.

смотрите как много видов обезьян
отчего видов людей не столь много?
пусть бы себе и разного уровня IQ

Сандор, внимательнее приглядитесь к людям. Они такие разные... Чёрненькие, жёлтенькие, орки.

дети наших праотцов
видно Адам с Евой ну сильно отличались друг от друга... :flower2:

A что говорит наука генетика? Доказали , что все произошли от этих двух любителей яблок? Или так далеко пока не дошли?

типа того
по-крайней мере сошлись, что все женщины от одной праматери
все мужчины от одного праотца
хотя позднейшие исследовнаия нашли в африке еще некие племена, которые по-видимому ответвились еще раньше
значит (ИМХО) просто найдут еще более древних отца и мать.

гляньте поиском митохондриальная ДНК и игрек-хромосома

Sandor писал(а): хотя позднейшие исследовнаия нашли в африке еще некие племена, которые по-видимому ответвились еще раньше
значит (ИМХО) просто найдут еще более древних отца и мать.

Или,просто,было вырвано 2 страницы:про Иисуса и первый,по-видимому,неудачный эксперимент по созданию человека.

Иисус-папуас. Этот культ существует в Новой Гвинее уже около 80 лет. Его адепты считают, что из Библии белыми людьми была вырвана первая страница. На ней согласно верованиям четко было указано, что Иисус Христос являлся папуасом. Люди веруют, что однажды он вернется и сделает папуасов господами, а всех белых – их рабами.

дело в том, что предположения Ваши и близко никакого отношения к учению Церкви не имеют.
Там абсолютно ничего про африку или папуасов
церковь учит каким надо быть человеку, что для этого делать, чтобы обрести царствие Божие.
остальное вторично, а то и вообще на кавырнадцатом месте.
Библия не учебник физики, и даже не учебник истории...

Но при этом масса недоучек, в т.ч. от церкви,( как тот дьяк, что вышел из церкви разочаровавшись в клире из-за случая с пусями,) распространяют кучу мифов, никакого отношения к церковному преданию не имеющих
зато возбуждающих интерес у публики...

Sandor писал(а):дело в том, что предположения Ваши и близко никакого отношения к учению Церкви не имеют.
Там абсолютно ничего про африку или папуасов
церковь учит каким надо быть человеку, что для этого делать, чтобы обрести царствие Божие.
остальное вторично, а то и вообще на кавырнадцатом месте.
Библия не учебник физики, и даже не учебник истории...

Но при этом масса недоучек, в т.ч. от церкви,( как тот дьяк, что вышел из церкви разочаровавшись в клире из-за случая с пусями,) распространяют кучу мифов, никакого отношения к церковному преданию не имеющих
зато возбуждающих интерес у публики...

Ну не относитесь к моим репликам настолько серьезно.Готов вообще не высказываться на эту тему,если это причиняет Вам душевные страдания.А Вы уж про Пу с присными его ,а?

никаких страданий
смело на любую тему