Страница 1 из 2
Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 08:06
Crus
Фантастическая новость! Это конец современной науки, Сталин отдыхает...
В России если пойти таким путем, то похоже все ученые пройдут курс молодого бойца в Забайкалье. А может правильно?
Королева тоже после шарашки торкнуло и наступило просветление...
Вспоминается Чернобыль, авиакатастрофы, наводнения, Саяно-Шушенская ГЭС, химики Норд-Оста и т.д. и т.п.
«Прозевавшим» землетрясение ученым дали по шесть лет
Суд итальянского города Аквила огласил приговор ученым, обвиненным в непредумышленном убийстве 309 человек. Речь идет о жертвах разрушительного землетрясения 2009 года. Семеро экспертов Комиссии по определению рисков получили по шесть лет тюрьмы за то, что накануне трагедии дали неверный сейсмологический прогноз.
Процесс над учёными длился больше года и вызвал ожесточенные споры на грани скандала. Теперь пересудов будет ещё больше из-за строгости приговора. Прокурор просил для обвиняемых всего по четыре года тюрьмы, но суд добавил каждому ещё по два. К тому же, ученые выплатят солидную компенсацию родственникам жертв.
Как установило следствие, в конце марта 2009-го, несмотря на то, что подземные толчки уже терзали Аквилу, сейсмологи и вулканологи комиссии по определению рисков не сумели верно оценить масштаб угрозы. Несколько дней спустя стихия нанесла такой удар, что 309 человек лишились жизней, а более 60 тысяч итальянцев остались без крыши над головой.
Последствия катастрофы дают о себе знать до сих пор. По мнению суда, они могли быть куда менее серьезны, если бы ученые дали верный прогноз. Однако многие эксперты сочли такую логику сомнительной: научное сообщество считает, что однозначно предсказать землетрясения невозможно в принципе. Обвинение в ответ заявило, что сейсмологи должны отвечать, так как не только не подняли тревогу, но и успокоили людей, тем самым сорвав эвакуацию.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 08:42
Alcasha
Лишний аргумент, что не фига хаять Россию, диагноз придурок-интернациональное. Вчера прочел в Сайпрус Мэйл, как насильника несовершеннолетней на Кипре правосудие освободило из под стражи:
http://www.cyprus-mail.com/cyprus/man-w ... s/20121021
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 09:05
Sandor
золотые слова
человек грешен не только в России
просто демократы лучше научились упаковку делать :smth4:
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 09:19
alexalex
Crus писал(а):
«Прозевавшим» землетрясение ученым дали по шесть лет
Лучше уж каких-нить астрологов козлами отпущения сделали бы.Польза бы была.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 10:02
Sandor
виновны, а не козлы отпущения, чиновники, которые должны были принимать решения - руководство города и что то типа нашей гражданской обороны
а ученые всего лишь эксперты, которые сообщают лишь ВЕРОЯТНЫЙ прогноз
пусть даже и наиболее вероятный
мракобесие это или тупость, но результат налицо
"демократический суд" не панацея
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 11:26
Crus
alexalex писал(а):Crus писал(а):
«Прозевавшим» землетрясение ученым дали по шесть лет
Лучше уж каких-нить астрологов козлами отпущения сделали бы.Польза бы была.
Смешно!

А за базар отвечать будешь?
21.12.12 близится неумолимо... Для кого-то это должен быть конец света...

Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 12:15
blondy_007
Я сегодня тоже в шоке была. Прецедент однако. Подумала- интересно у нас тоже пересажают нафиг этих сейсмологов? Жертв могло быть поменьше. Маразм конечно. Как вообще можно что то предсказать? Это же стихия! Не дождик какой нибудь.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 23 окт 2012, 20:22
Krendel
Это ж в Италии. В России наказывают только хирургов, допустивших смерть на операции. Их... их... ру-га-ют!
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 24 окт 2012, 01:35
blondy_007
Уже появились предложения о наказании метеорологов. Перестрелять их нахрен или на бабки поставить? Думаю, итальянцы найдут адекватный ответ всем этим зажравшимся учёным.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 25 окт 2012, 00:29
alex
blondy_007 писал(а):Уже появились предложения о наказании метеорологов. Перестрелять их нахрен или на бабки поставить? Думаю, итальянцы найдут адекватный ответ всем этим зажравшимся учёным.
Дык Лужков предлагал уже сажать метеорологов. Он не в Италии сейчас часом?
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 25 окт 2012, 09:24
Crus
alex писал(а):blondy_007 писал(а):Уже появились предложения о наказании метеорологов. Перестрелять их нахрен или на бабки поставить? Думаю, итальянцы найдут адекватный ответ всем этим зажравшимся учёным.
Дык Лужков предлагал уже сажать метеорологов. Он не в Италии сейчас часом?
ЛУЖКОВ! Великий был человечище! Реки мог вспять повернуть!
Правда, с парковщиками справиться не получалось, масштаб не его...

Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:04
Cruz
Интересно почитать, для интересующихся...
Сергей Пархоменко накопал вместе с "Диссернетом":
Полтора года существует «Диссернет» — и полтора года нам со всех сторон доказывают, будто мошенничество с диссертациями процветает только в гуманитарных науках. И будто, соответственно, фальсифицированную репутацию какой-нибудь аферист может себе организовать только при помощи чего-то вроде политологии, педагогики или, простигосподи, социологии, — в их нынешнем российском понимании.
Но вот посмотрите: «Диссернет» выкладывает подробный экспертный анализ диссертации Михаила Ковальчука — одного из «ТЕХ САМЫХ» братьев Ковальчуков-«озерных», нынешнего полновластного хозяина Курчатовского института и знаменитого ИТЭФа (Института Теоретической и Экспериментальной Физики), несостоявшегося главы российской академической науки:
http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_par ... 2028-echo/
и вот отзыв на диссертацию из уст чл.-корреспондента РАН А.М. Афанасьева:
https://sites.google.com/site/saveitep/ ... rodolzenie
V. Мне представляется, что уже приведенных выше примеров достаточно для однозначной принципиальной оценки работы в целом.
Отсутствие новых научных результатов касается не только прокомменированных выше разделов, но в полной мере относится и к остальным разделам автореферата. Полученные диссертантом результаты, либо ошибочны, либо повторяют в значительной мере результаты других авторов без соответствующих ссылок на эти работы. Это относится к пунктам 1.2, 2.2, 2.3, 2.4, 3.1, 3.2, 3.3, 4.1, 4.2 основных результатов и выводов.
Никаких результатов, которые как обещано в начале автореферата решали бы "комплекс проблем, связанных с изучением тонких эффектов когерентного взаимодействия рентгеновского излучения с кристаллами " или давали бы "качественно новую физическую информацию о процессе дифракционного рассеяния" в диссертации не содержится.
"Теоретические" результаты, либо травиальны и не имеют специального научного интереса, либо заимствованы из других работ, но переписаны в такой форме, что неспециалисту трудно отождествить их с оригинальными результатами.
И наконец, диссертация М.В.Ковальчука, к сожалению, отражает не современный этап развития метода стоячих рентгеновски волн, а основывается на уже устаревшей идеологии конца 70-х годов. Дело в том, что за последние 5-6 лет, развит ряд рентгено-дифракционных методов, которые сильно расширили возможности анализа тончайших слоев монокристаллов вплоть до монослоев без использования мощных источников рентгеновского излучения. И если еще в начале 80-х годов изучение с помощью метода СРВ структурного совершенства слоев, толщиной порядка 0,1 мкм рассматривалось как большое экспериментальное достижние, то в настоящий момент - это уже весьма посредственный результат. Такие слои в настоящий момент можно изучить более простыми экспериментальными средствами. На метод стоячих рентгеновских волн "ложатся" уже совсем другие задачи и цели, которые совершенно не наши никакого отражения в диссертации. Работа не удовлетвряет трабованиям ВАК, предъявляемым к докторским диссертациям.
Начальник лаборатории ИАЭ
Чл.-корр. АН СССР. А.М.Афанасьев
В наше время, если академик или член-корр. писали отрицательный отзыв...это было без шансов на защиту...кто ж его тогда тащил?
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:15
Sandor
Тю, сейчас можно на любого найти кого натравить.
А докторские диссертации пости никогда не тянут требований ВАК.
Вот хоть у Караула спросите.
Зы а пересечение с чужиии "оригинальными" результатами тоже не редкость.
Хоть со времен Попова и радио.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:20
Cruz
Sandor писал(а):Тю, сейчас можно на любого найти кого натравить.
Но это 1988 год... тогда еще какие-то приличия соблюдались...

Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:20
malakhovka
Попов-то, поди, у Маркони чего сдул?
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:23
Sandor
Cruz писал(а):Sandor писал(а):Тю, сейчас можно на любого найти кого натравить.
Но это 1988 год... тогда еще какие-то приличия соблюдались...

а что именно неприличного Вы усмотрели?
Что членкор вписался в склоку?
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:26
Sandor
malakhovka писал(а):Попов-то, поди, у Маркони чего сдул?
в вашем мировоззренческом подходе только так.
Что бы не произошло, россия гавно.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 14:46
malakhovka
Вы своим замечательным постом сняли у нас все сомнения в нечистоплотности таких заимствований. Ну и куда там Попову с его когерерами до величайшего ученого Ковальчука-старшего? Если со времен Попова можно....
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 15:46
Sandor
Вы даже не врубились.
Очень многие умы одновременно решают сходные задачи и получают сходные резуььтаты.
немного ликбеза
Добавлено: 17 апр 2014, 15:54
Sandor
Патент Маркони был зарегистрирован только в Англии и Италии; кстати, не только Россия, но и Германия, Франция, САСШ не признали его "приоритет", указав на плагиат. Из решения Верховного Суда Соединенных Штатов Америки от 08.11.1935 г.: "Гульельмо Маркони, итальянского ученого, иногда называют отцом беспроволочной телеграфии. Однако он не был первым, открывшим, что электросвязь можно осуществить без помощи проводов".
Задолго до этого А.С. Попов состоял в переписке с физиком Реги, объясняя ему конструкцию своего прибора, понятно, более ранних ее модификаций. Реги был ученым, а не коммерсантом, собрав прибор по схеме Попова для собственных опытов, не скрывал имя его автора (в т.ч. в печати).
Учеником этого самого Реги был техник Г. Маркони. Ученик, скопировавший установку учителя, его порядочностью, как видим, не отличался.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 16:00
malakhovka
А чего сразу про братьев Черепановых меня не просветили? Многие умы пишут, многие умы решают, но складнее всего у Ковальчуков. ЧуднО! Талантливая семейка какая.....Кстати, их там скока?
Вы, кстати, лучше бы внимательно прочитали мой пост о Попове. А то Вы в своем разоблачительном порыве смысл слов собеседника понимать перестали. Впрочем, этого сейчас и не требуется.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 18:09
Sandor
Оно канешна, где нам лапотным...
Sandor писал(а):malakhovka писал(а):Попов-то, поди, у Маркони чего сдул?
в вашем мировоззренческом подходе только так.
Что бы не произошло, россия гавно.
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 18:16
malakhovka
Хорошо, если Вам будет приятно, я сознаюсь, что именно так и думаю. И еще, что Россия - родина слонов. Чего не сделаешь для хорошего человека...
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 18:28
malakhovka
Да, Вы кстати про величайшего ученого Ковальчука в порыве праведном запамятовали...
Re: Тщательнее, кандидаты в доктора...
Добавлено: 17 апр 2014, 18:31
Sandor
Да о Ковальчуке я собственно ничего и не знаю, тут Вы у нас владеете несомненными истинами.
