Страница 1 из 2

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 18:42
Alcasha
karaul писал(а):считаю что изначально неправ водитель начавший небезопасный обгон.
А вот и не правильно. Учите ПДД, думаю на Кипре аналогичные правила, как и в России.
В принципе, расстояние для обгона вполне достаточное, для Nissan Teana 3.5 – вообще фигня.
Водитель транспортного средства оценивает расстояние, безопасное для обгона и совершает маневр!
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 19:46
annako
Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик. И, наверное, та ауди не 50 км/ч тащилась, если ее не получилось обогнать сразу. Так что лучше было потерпеть...Альтернатива - посигналить, и, если ауди слегка приняла бы вправо, начать обгон. А так эта ауди вполне могла и не видеть, что ее обгоняют, а когда увидела, притормозила. А автор себе ужастиков с ютубом напридумывал.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 20:21
Alcasha
annako писал(а):Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик.
Решение об обгоне принимает водитель транспортного средства исходя из дорожной ситуации, а не вы на форуме или рядом на пассажирском кресле. Что надо, а что не надо тут не осуждается. Есть ПДД, ему и следуйте. Динамика Порше, Ниссан Теана и Запорожца разная, поэтому ваша реплика пустая. Виноват водитель Ауди, который препятствовал обгону.
Оффтоп:

Резкий удар вправо, по передним колесам, водитель ауди теряет контроль и летит в кювет, если действовать по понятиям, потому что водитель ауди видел встречный грузовик и машину которая пошла на обгон. Такое в американских кино показывают. Водителю Ниссана Теана грозит от года до трех условно, а водителю ауди навсегда отобьет охоту вредничать на дороге

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 21:36
annako
Alcasha писал(а):
annako писал(а):Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик.
Решение об обгоне принимает водитель транспортного средства исходя из дорожной ситуации, а не вы на форуме или рядом на пассажирском кресле. Что надо, а что не надо тут не осуждается.
Да ну? То есть вы как хозяин форума затыкаете мне рот, типа "тут говори, а тут молчи"? ТС задал вопрос, я ответила. И алкаша не спросила, вот пичалька :tongue:

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 21:42
Alcasha
annako писал(а):
Alcasha писал(а):
annako писал(а):Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик.
Решение об обгоне принимает водитель транспортного средства исходя из дорожной ситуации, а не вы на форуме или рядом на пассажирском кресле. Что надо, а что не надо тут не осуждается.
Да ну? То есть вы как хозяин форума затыкаете мне рот, типа "тут говори, а тут молчи"? ТС задал вопрос, я ответила. И алкаша не спросила, вот пичалька :tongue:
Дешевый выпад.

Пойдите в жопу и думайте, послал я вас туда как Алкаша иди хозяин форума. :flower:

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 21:54
Elen
annako писал(а):Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик.
Посмею не согласиться.
Вот у водителя, допустим, очень хорошее зрение и видит он далеко. При этом умеет оценивать расстояние и время, необходимое для обгона. Фура далеко, скорость и возможности теаны позволяют совершить обгон максимально быстро, чтобы находиться на встречке минимальное время.
Вы почитайте, что пишет автор: они с ауди успели порядком "пободаться", прежде чем к ним приехала эта фура. Это значит, что не мешай ауди, маневр был бы завершен безопасно и быстро. А так вместо нескольких секунд теана обгоняла раза в 2 дольше. На двухполоске это очень много.
И все благодаря какому-то полудурку. Даже сложно представить, что у таких в голове вместо мозга...

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:24
Alcasha
karaul
Я вам процитировал правила обгона, а вы начали выкладывать новые вводные дистанции и скорость. О чем вы? Или надо было идти под ссылку?
Оффтоп:

Я еду по главной дороге со скоростью 150км в час. С боковой дороги выезжает запорожец на главную. Виноват запорожец. Вот вам ответ про скорости, которые не имеют отношения к ПДД.
Ниссан Теана будет отвечает за несоблюдение скоростного режима, даже если он превысил скорость, но за аварийную ситуацию отвечает Ауди.

Вы русские ПДД знаете или у вас в области европейских ценностей загадка на моральный облик?
Оффтоп:

Конечно тогда водитель Ниссана не должен был обгонять,а ехать из Пафоса в Лимасол со скоростью 50 км в час, ибо куда спешить?

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:25
Archibald
karaul писал(а): На Кипре я не видел ни разу чтобы обгон совершался при наличии машины на встречной полосе.
Тюююу! Может, вы еще и никогда диплокабино не видели, выезжающий поперек обеих полос??? Сколько раз оказывался в ситуации, когда из-за таких летчиков по встречке приходилось съезжать на встречную же обочину!

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:27
Urex
Раньше постоянно ездил в отпуск на машине, 3200 км. в одну сторону. Так вот таких ситуаций была куча, обычно это невнимательность водителя впереди идущей машины либо ошибка в оценке дистанции до встречной машины автора поста, 200-300 м. на таких скоростях-это ниочем. Аффтар забыл простую истину-не уверен, не обгоняй.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:36
Elen
karaul писал(а):вы написали много слов вместо того чтобы оценить.
В обсуждаемой ситуации оценить мог лишь автор, но не я и не Вы.
А уж про хамство водителя теаны и его намерение нагло подрезать ауди - это ж какую надо иметь фантазию)))
Даже моей бурной для таких вот измышлений недостаточно)

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:38
Alcasha
Оффтоп:

Archibald писал(а):Тюююу! Может, вы еще и никогда диплокабино не видели, выезжающий поперек обеих полос???
Надо караула пригласить в Арбузную долину и покатать по по нашим дорогам. :rofl:
Я не видел не одного русского,который получил права на Кипре, что бы он ездил в России. А почему? Низкое качество подготовки водителей, они не знают половину знаков, которые есть в России(Ж.Д., трамваи, реверсное движение и.т.д.), они не имеют навыков вождения в дождь и на зимней дороге, они свято верят, что если на горизонте встречная машина, то обгонять вообще нельзя, так их учил старпер инстртуктор киприот.

Поэтом дискуссию с караулом считаю для себя законченной.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:41
Elen
karaul писал(а):Примите скорость каждой 50 км/ч (реально я думаю больше), и посчитайте время которое было у водителя для обгона

Вот в том-то и дело, что там обгон был явно не на 50 и даже (о ужас!) не на 90 км в час.
И, соответственно, время, необходимое теане для обгона, исчислялось в секундах (3-4 максимум).
Но тут к делу решил подключиться наш дорожный "судья Дредд" на ауди. Хорошо, что без последствий.
Сколько их (вас?) таких на дорогах - радетелей за чужой скоростной режим, вершителей судеб...

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 22:43
Elen
karaul писал(а):У вас проблемы с арифметикой и логикой.

См.мое сообщение выше - там как раз циферки для Вас.
karaul писал(а): подрезание Ауди следует из физических законов, а не из моей фантазии.
Нифига подобного. Едь ауди с постоянной скоростью, никто его не подрежет.
А в условиях форс-мажора, который ауди устроил теане - там не только подрезание возможно, но и выкидывание в кювет.
И поделом.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 23:01
Elen
karaul писал(а):При скорости Ауди и встречной 50 км/час,

Обгоняла теана.

А теперь считайте заново.
У обгоняющего скорость была выше, чем у ауди.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 09 авг 2014, 23:43
KoshmaRus
200-300 метров.. :rofl: с таким глазомером он и в автомобиль-то попасть не должен.

А чтоб не писать потом душераздирающие жалобы на дураков потратился б на регистратор и выкладывал бы ролики в ютьюб
Оффтоп:

как он видимо любит :tongue:
Любителям экстрима - место на полигоне.ИМХО. :finger:

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 07:41
annako
Elen писал(а):
annako писал(а):Не надо было обгонять, если по встречке видно было ехавший грузовик.
Посмею не согласиться.
Вот у водителя, допустим, очень хорошее зрение и видит он далеко. При этом умеет оценивать расстояние и время, необходимое для обгона. Фура далеко, скорость и возможности теаны позволяют совершить обгон максимально быстро, чтобы находиться на встречке минимальное время.
Если участники ехали, скажем со скоростью 100 км/ч, сближаясь, соответственно со скоростью 200, то на то, чтобы преодолеть 200 метров дистанции оставалсь 4 секунды (а то и меньше, так как теане нужно было ускориться). 4 секунды стоят того, чтобы рисковать жизнью своей и других участников движения? Да, ауди неправ, но поправку на "дурака" тоже нужно делать, погибнуть из-за дурака также неприятно, как и из-за умного. Даже еще обиднее. :hpull:

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 08:02
Sandor
karaul
"Ты, конечно, вор авторитетный..."
Но прав алкаша.
Нет никакой арифметики на дороге.
Водитель все оценивает из своего опыта. Если хотите, мышечного. Кошка никакой математики не знает. Поиграйте с ней, поймете, ее опыт движения важнее вашей математики в этом случае.
И второе. Не надо домысливать. Есть уже данный факт. Водитель ауди ускорялся и тормозил, препятствуя обгону.
Все. Точка ру. Он идиот и виновен.
Дальнейшие расклады уже фантазии - от догнать, остановить и начистить рыло, до сноса в кювет или подставки по эту же фуру ударом в заднюю часть машины. Повторюсь, уже фантазии.
Но имено ауди ПРЕПЯТСТВОВАЛА обгону. Он виновен, причем безотносительно виновен ли и другой водитель.
Есть такое понятие - средство повышенной опасности. Это про авто. Так вот, даже если ты едешь со скоростью 5 км в час, и вне пешеходного перехода переезжаешь пьяного пешехода, то все равно будешь виноват. И это правильно. Потому что оценивают не только то, что ИМЕЛ ПРАВО ПО ПДД, но и то, что был обязан предпринять. А водитель ауди не то что не предпринял мер для разрешения опасной ситуации, но еще и обострил ее.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 10:26
Elen
karaul писал(а):Вы настаиваете на своей глупости.

Вы мне не хамите, умник))
Лучше учитывайте разницу скоростей. Она всегда в пользу обгоняющего. Ну, если мы не говорим о "гонках асфальтоукладчиков". Но судя по Вашим вычислениям-рассуждениям, именно этим Вы и занимаетесь обычно при обгоне)))

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 10:42
Elen
Sandor
О том и речь :shake:
Тем странней попытки взрослых людей оправдать действия идиота, провоцирующего ДТП.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 14:31
KoshmaRus
Сандор, Вы ещё для "чистоты " эксперимента енту самую кошку за руль посадите
Оффтоп:

Ауди или Теаны - решайте сами
:smiley:

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 14:39
Urex
Поддержу Караула как специалист в данной области...он действительно прав на 100%, действия другого водителя никогда не угадаешь, к тому же никогда не стоит этого делать и рассчитывать только на СВОИ действия, опыт, автомобиль(п.9.10, 10.1 ПДД РФ). Сандор в описании водителя сбившего пешехода не на пешеходном переходе тоже ошибается. У меня были десятки таких процессов в суде, экспертиза 99% выносит заключение, что у водителя "не было технической возможности предотвратить столкновение" и сбитый в неположеном для перехода месте пешеход ВСЕГДА виноват. Другое дело гражданский процесс, там владелец источника повышенной опасности(водитель) виноват априоре, но суды отказывают в гражданских исках сбитым пешеходам либо, с учетом их вины, выносят решения о взыскании копеек.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 15:54
Unifoorm
karaul

Скорее всего, это должен быть иск к дорожно-транспортному управлению местного муниципалитета (не знаю как официально называется). За то, что дерево не срубили, в частности, а в общем - за ненадлежащее исполнение своих обязанностей.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 15:55
Unifoorm
причем иск от двух заявителей. Это усугубляет положение в ответственности за халатность.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 16:28
Unifoorm
karaul писал(а):Unifoorm

считаю что сначала водитель должен возместить ущерб, а потом пусть по желанию разбирается с городской службой. Иначе дело замылят, а лечится надо. С водителя взять проще чем с государства.

Поэтому вопрос о сумме компенсации остаётся.
любые компенсации по долженствованию - прерогатива Суда, если две стороны не договорились на месте(документально!) о мировом соглашении.

Re: Дай дорогу дураку

Добавлено: 10 авг 2014, 20:40
Urex
karaul писал(а):у меня вопрос к вам вне темы обгона, но как эксперту
на неуправляемом переходе (зебра без светофора), сбили пешехода. На этом перекрестке ДТП были раньше (поэтому нарисовали зебру и поставили знаки перехода рядом - водители там несутся обычно), а после этого ДТП срубили дерево на углу, которое возможно закрывало обзор.
Насколько виновен водитель, и какова может быть сумма компенсации?
Тут можно пободаться, если вы со стороны водителя...мне бы схему ДТП глянуть и показания водителя и пешехода, а для полного счастья видео с регистратора.
Если вы со стороны пешехода, то из практики могу сказать, что 90% виноват водитель, т.к. столкновение произошло на проезжей части, на пешеходном переходе. У судей есть жесткая указиловка, если пешеход ступил на проезжую часть и машина его не пропускает, соответственно все постановления гайцев о наложении штрафа оставлять в силе, т.е. административная практика работает в таких случаях против водителя. Хотя, по очень малой вводной, что вы мне дали я вижу шанс для водителя пободаться и победить. Повторю, шансы около 10-15%, но я, посмотрев админпрактику за это дело бы взялся. Далее компенсации устанавливает суд. Должно быть заключение экспертизы, если средней тяжести вред, то это дело в админпрактике рассматривает тоже суд. Если тяжкий вред, то это уголовное дело с проведением всех необходимых экспертиз. Максимальная сумма взысканная лично мной(недавно) по тяжкому вреду 500 тыс. руб.+издержки, заявляли 2 млн.,прокурор в процессе поддержала 600, но суд срезал до 500. У клиента печень от удара машиной разорвалась на 4 куска, удалили селезенку, часть кишок. Ребра были переломаны. Как он выжил - хз. В каждом субъекте РФ своя судебная практика. По средней тяжести у нас 50-200 тыс.
Максимальные выплаты в Москве.