Страница 1 из 2

20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 09:42
cyustas
как вы относитесь к этой странице недавней истории?
действительно ли если бы взял верх Верховный совет Россия повернула бы назад?
чьи интересы защищались?
в приведённом видео можно почерпнуть интересные факты:
.

.
мнение авторов видео не обязательно совпадает с мнением мультика cyustas

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 11:44
Alcasha
Банду Ельцына под суд!

Ничего нового сейчас добавить невозможно. Все уже сказано и история расставила по местам. Ельцин сделал попытку государственного переворота и она удалась. С точки зрения действующего на тот момент права, он совершил преступление против основ государственности и народа.

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 13:13
cyustas
Alcasha писал(а):Банду Ельцына под суд!

Ничего нового сейчас добавить невозможно. Все уже сказано и история расставила по местам. Ельцин сделал попытку государственного переворота и она удалась. С точки зрения действующего на тот момент права, он совершил преступление против основ государственности и народа.
согласен,
но меня всё равно мучает мысль, что нас опять обманули...
никаких иллюзий по поводу тех, кто был с другой стороны "баррикады" у меня нет
борьба за власть это всегда грязно
такая борьба неизбежно выносит на верх наиболее беспринципных, эгоистичных и жестоких

и про "сослагательное склонение истории" я тоже помню

но всё же!
мы присутствовали при очевидной развилке истории (86-93-99 г.г. возможно она даже ещё не закончилась!)
куда Россия, да и как ни странно мир, в итоге "вырулит"?
увидем ли, осознаем ли?

одни вопросы...

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 13:38
cyustas
прошу простить за рефлексию

сможете ли вы понять человека,
всё детство которого прошло с окнами, выходящими на парк (им.Павлика Морозова!),
за которым был автобусный парк, а дальше набережная Шевченко и высотка "Украины"?

позднее чуть левее снесли бревенчатые(!) дома и построили здание СЭВ
(потом мэрия Москвы, где в 90-96 годы работали известные американские консультанты демократов-либералов)
затем вид на Украину закрыло сдание Верховного Совета РСФСР,
построенное на месте автобусного парка,
а левее СЭВ возник новый комплекс американского посольства,
которое долго не заселялось,
но после предательства Бакатина и Ко его очистили от прослушки и начали использовать...

я уже жил в другом месте,
когда с крыши "моего" дома снайперы начали стрелять по прохожим, жильцам окрестных домов, отважившимся выйти из подъезда и даже детям, занимавшимся в кружках Дома пионеров им. всё того же Павлика
а потом и в спину штурмовавшим
(помните кадры смерти альфовца? - снимали из окон "моего" дома,
а когда камера выпала из рук оператора, убитого как раз в том парке? -
вы не могли не видеть этой "хроники"!)

затем
в открытый бассейн возле Дома пионеров, в кружках которого я провёл столько счастливых часов, свозили трупы погибших, т.к. не хватало ни труповозок, ни мест в московских моргах

хорошо помню ошалевшие глаза американского учёного, которого я вёз с семинара назад в гостиницу хаммеровского центра мимо "белого" дома ещё не отремонтированного турками, с двумя выгоревшими этажами и заколоченными окнами (- Боже! это сумасшествие!)

у меня отняли город моего детства!
вместо милых примет дворовой жизни и школьных лет
рядом с "моим" домом мемориал невинноубиенным с венками, красными флагами и проклятиями на полотнищах, в садике на клумбе перед снесённым памятником "пионеру-герою" - часовня в память тех событий...

такое у меня личное отношение
простите
Оффтоп:

тем более простите, за то, что нечто подобное я уже как-то здесь писал
Оффтоп:

для краеведов:
на месте бассейна, куда свозили трупы, позднее построили тот самый "элитный" дом, в котором приехавшему из Тюмени Собянину дали квартиру, которую он затем приватизировал,
да и не только ему

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 14:09
KoshmaRus
cyustas писал(а):
у меня отняли город моего детства!


такое у меня личное отношение
простите



У каждого из нас отняли что могли, а у всех вместе - страну которая , тем не менее продолжает быть нашей Родиной. Как вернуть её ? :candle:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 14:28
SEVER
Я вообще не понимаю как будут преподавать в школе современную историю России, без эмоций даже не объяснить

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 14:39
Crus
Alcasha писал(а):Все уже сказано и история расставила по местам.
Херовато Вы разбираетесь в истории, уж извините...

Ее (историю перестройки) еще даже не начинали изучать, а не то что писать...
Доверить объяснять события, тем кто их творил....Это не научный подход... :nono:

РС: это как с дедушкой Лениным: когда наберется тысяч пятьдесят, тащивших вместе с ним бревно на субботнике - так сразу приступаем к описанию... :rofl:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 14:42
Alcasha
SEVER писал(а):Я вообще не понимаю как будут преподавать в школе современную историю России, без эмоций даже не объяснить
Отвечать ученикам на уроках надо как сказал учитель, вот это полный трындец! Правящая власть переписывает историю на наших глазах!

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 14:53
KoshmaRus
Alcasha писал(а): Отвечать ученикам на уроках надо как сказал учитель, вот это полный трындец! Правящая власть переписывает историю на наших глазах!
А наши..."кости им как снег под каблуком"(с) :hpull:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 15:49
cyustas
KoshmaRus писал(а):А наши..."кости им как снег под каблуком"(с)
:candle:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 22:39
vvolaree
cyustas писал(а):
KoshmaRus писал(а):А наши..."кости им как снег под каблуком"(с)
:candle:
А вы знаете, как оно должно было быть все? :shy1:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 22:46
No pasaran
vvolaree писал(а):А вы знаете, как оно должно было быть все?
История не терпит сослагательного наклонения. Это было. И гадать, что было бы, если бы.. нет никакого смысла. Все уже свершилось.

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 29 сен 2013, 23:00
vvolaree
No pasaran писал(а):Все уже свершилось.
Вопрос не в том. Я лично не знаю, о чем должна жалеть, может были более другие сценарии, мне это интересно.

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 07:00
cyustas
No pasaran писал(а):
vvolaree писал(а):А вы знаете, как оно должно было быть все?
История не терпит сослагательного наклонения. Это было. И гадать, что было бы, если бы.. нет никакого смысла. Все уже свершилось.
vvolaree писал(а):Вопрос не в том. Я лично не знаю, о чем должна жалеть, может были более другие сценарии, мне это интересно.
пашарам! не честно!
cyustas писал(а):Вчера, 13:13 ...про "сослагательное склонение истории" я тоже помню
я задал вопрос:
действительно ли если бы взял верх Верховный совет Россия повернула бы назад?
но на него никто даже не попытался ответить :hands:
и опять же: может я слишком мелко в первом посте написал:
мнение авторов видео не обязательно совпадает с мнением мультика cyustas

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 10:19
KoshmaRus
Юстас, если по теме, то моё мнение таково: всё на 90% было уже спланировано и шансов у советов не было. Думаю по причине отсутствия вождя , потому что эту роль режиссёр кровавого спектакля отвёл клоуну - ЕБН.
:hpull:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 10:52
No pasaran
Юстас,
Оффтоп:

cyustas писал(а):пашарам! не честно!
cyustas писал(а):Вчера, 13:13 ...про "сослагательное склонение истории" я тоже помню
Ладно-ладно... Невнимательно читаю :drink1:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 11:22
blondy_007
Желание уехать из России первый раз появилось после просмотра в прямом эфире расстрела Белого дома. Ельцин- несчастье России и в тоже время- это судьба ее. Мы просто попали в этот молох и это было ясно тогда, что придется стать навозом для истории. Очень не хотелось этого и не хотелось уезжать. Это было время такое. Сейчас даже не верится, что это было с нами.

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 15:18
vvolaree
cyustas писал(а):действительно ли если бы взял верх Верховный совет Россия повернула бы назад?
При любом раскладе победили-бы КГБ и олигархи, ну сидел-бы не Ходорковский, а Березовский. Не думаю, что для нас это было-бы сильно заметно.

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 30 сен 2013, 15:27
cyustas
blondy_007 писал(а):Желание уехать из России первый раз появилось после просмотра в прямом эфире расстрела Белого дома. Ельцин- несчастье России и в тоже время- это судьба ее. Мы просто попали в этот молох и это было ясно тогда, что придется стать навозом для истории. Очень не хотелось этого и не хотелось уезжать. Это было время такое. Сейчас даже не верится, что это было с нами.
Никто вас не осудит, что уехали! Это ваша жизнь!

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 04 окт 2013, 12:26
cyustas
Изображение
фото сделано с преловутого "горбатого мостика",
на самом деле он находился правее метров на 200, но при стоительстве комплекса зданий Верховного Совета РСФСР его "перенесли"
именно на его брусчатке потом стучали касками шахтёры
а ещё правее - Дружинниковская улица и вдоль неё упоминавшийся мной Парк им. Павлика Морозова...
.
рбк разродился хроникой с иллюстрациями
мнение авторов хроники не обязательно совпадает с мнением мультика cyustas

другая версия

Добавлено: 04 окт 2013, 19:24
cyustas

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 04 окт 2013, 23:32
vvolaree
cyustas
Вы точно пенс? Начинаю сомневаться. :rofl:

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 05 окт 2013, 11:34
cyustas
если честно, НТВ меня сильно удивил :smth3:
очень неординарный и...
не истеричный фильм
совсем неукладывающийся в канву слагаемой сейчас истории тех событий и
... <удалил>
много интересных фактов(?), о которых лично я до этого момента не знал
весьма интересно было услышать мнение руководителя следственной группы
2вволярии:
Оффтоп:

vvolaree писал(а):cyustas
Вы точно пенс? Начинаю сомневаться. :rofl:
конечно нет! я "пред-пэнс" :grin2:
а в чём заключаются ваши сомнения?

Re: 20 лет назад расстреляли "Белый дом"

Добавлено: 05 окт 2013, 11:42
Chuma
А кто же все-таки был этот «неизвестный с гранатометом» , который и спровоцировал штурм телецентра? К сожалению, о нем ничего не известно, кроме того, что убегая с места гнусной провокации, он уронил фотографию белозубой девушки с надписью по-английски: «Джон, возвращайся скорее с задания! Твоя Дженнифер», удостоверение капитана армии США, двести шестьдесят тысяч долларов в однодолларовых купюрах, альбомчик с детской порнографией и томик Талмуда.
Мнение здесь http://www.snob.ru/profile/9972/blog/66056

ещё один участник тех событий "откровенничает"

Добавлено: 06 окт 2013, 20:32
cyustas
Сергей Филатов был представителем Ельцина на переговорах в Свято-Даниловом монастыре
его же Коржаков постоянно обвиняет в малодушии и паникёрстве...
С.Филатов:
На самом деле, никакого штурма не было. Была поставлена задача «Альфе» и «Вымпелу» не расстреливать людей, а выводить их. И даже бойцы «Вымпела», которых учили всегда убивать, должны были поменять свою тактику, входя в Белый дом, они искали людей, чтобы их выгонять. Потери оказались все-таки большие - 164 человека погибло в Белом доме и в «Останкино»... <Читать полностью>