Страница 36 из 52

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:44
Elen
Sandor писал(а):А вот как его сдеать резцом, непонятно.
Смотря чем и с чем работать.
Я не геолог, но полагаю, что при нынешнем развитии технологий можно подобрать нужный инструмент.
Ну, и личные способности - тоже немаловажная деталь.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:46
Archibald
Шлифовальным камнем, бормашинкой и зубилом. Любой зубной техник справится :rofl:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:48
Archibald
Кстати, Сандору придется признать, что или РПЦ идиоты, или он http://kazansky-spb.ru/texts/stroitelstvo

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:54
Sandor
5 тысяч колонн резцом?
Тысячи ступеней с внутренними трехгранными углами?

Вы просто подумайте, вот у вас ест деревяшка. Как вы будете делать внутренний трехранный угол?
Посмотрите эрмитажный. Подумайте, как сделать такой даже из мягкого? Из дерева? И какие останутся следы от инструмента. Вот если пилой, то что будет?
Выйдет что основной режущий и полирующий инструмент (это еще и при отсутствии электродвигателей) должен быть размером со спичечную головку.
А теперь прикиньте это на масштабы строительства.

И еще один важный фактор. Если бы это делалось инструментом, да в таких масштабах, тем более по всему миру, то этого инструмента осталось бы ну очень много!
А его нет, никто не предъявит миру.
А если это литье, то нужна тоько опалубка для всех этих грандиозных строительств.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:55
Sandor
Archibald писал(а):. Любой зубной техник справится :rofl:
Сказочный долбо... :rofl:
Эрмитаж...зубные техники строили...

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:58
Sandor
Archibald писал(а):Кстати, Сандору придется признать, что или РПЦ идиоты, или он http://kazansky-spb.ru/texts/stroitelstvo
Там написано, что арчи дилетант и болтун :rofl:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:00
Archibald
Эрмитаж строили обычные рабочие и инженеры, как можете прочитать на ресурсе от вашей поповской лавочки.

Вам была непонятна галька, по крайней мере, я так решил.

Мне тоже многое непонятно. В том числе, как можно хвастаться высшим техническим образованием и "непонимать" элементарных приемов каменотесов.

Кстати, бормашину изобрели в 1790 году.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:00
Elen
Sandor писал(а):5 тысяч колонн резцом?
Тысячи ступеней с внутренними трехгранными углами?
Ой, да всего-то и нужно - 8 тысяч зубных техников :rofl:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:07
Sandor
И за каких нибукдь пару веков... :grin2:

Там же еще в чем проблема? Ошибся резцом - запорол все колонну или часть фундамента - будут четкие следы.
А чтобы их не было, начинай все сначала. Геометрическая прогрессия.
Плюс еще один фактор, на плитах фундамента он хорошо виден. Трёхгранный угол находится рядом с резом блока (или литьевым швом). Но ведь резчикам точно было бы в тысячу раз проще провести соединеие блоков непосредственно по углу! Чтобы этот угол зубными борами не мучится иготавливать. :grin2:
Но нет, делают угол, а рядом конец блока!

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:18
Archibald
О, это так трудно, резать камень без следов резца!



Вы лично осмотрели все места, где запоротое замазано штукатуркой в тон и текстуру?

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:38
Sandor
Вот для геологов.
Хотя о чем я?
Кто угдно прочтет, но не наш геолог


http://m.livejournal.com/read/user/sibved/173200


С учётом приведённых фактов и всего выше сказанного, пластическая «пластилиновость» блоков сомнений более не вызывает. Технология укладки сырого известкового теста гидравлической извести с набивкой в крупные блоки вполне подвластна народам древнего мира. Причём в этом случае, необходимость в использовании высокотехнологического оборудования и фантастических инструментов полностью отпадает так же, как и ручной непосильный труд по вытёсыванию и перетаскиванию стройматериалов к месту строительства в виде неподъёмных блоков.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 01:50
Archibald
Дебилы Б! Не вызывает сомнения у дебилов, в то время как у любых более менее здравых людей это вызывает только удивление - насколько нужно быть тупыми, чтобы верить в сказки для домохозяек.

И это еще Сандор, человек с советским образованием...

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 09:50
TEDDY
Верить в то что в малолюдной России нашлось сотни тысяч мастеров способных делать тысячи идеальных колонн без всяких компьютерных станков лишь ручными инструментами, даже если отбросить сомнения в их мастерстве есть такая проблема, весь природный матерьял не идеален в камне очень много трещин и дефектов которые могут обнаружится лишь в процессе обработки и тогда на одну идеальную колонну будет приходится как минимум 10 бракованных это же сколько работы даже с современных условиях и при нынешней технике это непосильная задача.
Как можно верить во всё это и не верить в то что наши предки умели делать качественный бетон с природным наполнителем.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:00
Archibald
Конечно, верить в фантастические технологии куда 150 лет назад приятней понимания мысли, что простой мужик-каменотес может сделать молотком и зубилом то, что некоторым кажется невозможным!

Мля, газеты и телеграф были уже, и фотография.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:35
TEDDY
Archibald писал(а):Конечно, верить в фантастические технологии куда 150 лет назад приятней понимания мысли, что простой мужик-каменотес может сделать молотком и зубилом то, что некоторым кажется невозможным!

Мля, газеты и телеграф были уже, и фотография.
Ну да, верить в то что 150 лет назад могли делать высококачественный бетон глупость и фантастика, а то что мужик с зубилом и молотком клепает огромные колонны как пирожки да ещё с таким качеством что станки чпу сгорают от стыда, а потом доставляют их на руках за сотни километров, это вполне себе нормально и ни капли не фантастика! :LoL:
Оффтоп:

Это типа всем рестораном осьминогов отбивать. :rofl:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:39
Archibald
А в чем проблема было делать бетон 150 лет назад? Паровозы делали, а бетон нет?

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:40
Archibald
Почему на руках? Лошадей тоже не было?

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:49
TEDDY
Archibald писал(а):А в чем проблема было делать бетон 150 лет назад? Паровозы делали, а бетон нет?
Так вы же утверждаете что колонны не могут быть литыми, типа таких технологий не могло быть это фантастика.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:49
Archibald
Изображение

Кристал палас смогли англичане построить современными на тот момент технологиями, а русские лапотники - магией пользовались?

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:51
Archibald
TEDDY писал(а):
Archibald писал(а):А в чем проблема было делать бетон 150 лет назад? Паровозы делали, а бетон нет?
Так вы же утверждаете что колонны не могут быть литыми, типа таких технологий не могло быть это фантастика.
Я ничего не утверждаю, читайте сайт РПЦ выше.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 11:58
TEDDY
Archibald
Это чё за павильон вы мне в нос тычете? :smth3:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 12:47
Archibald
Хрустальный дворец - величайшее инженерное сооружение XIX века. Лапотная Россия строила магией, а англичане тупые, все документировали?
Изображение

Исаакий - самое обыкновенное здание, каких строили тысячами по всему миру.

Изображение
Кстати, а Казанский собор построили без забытых технологий?

Вот картинки из отчета Монферана, документировавшего строительство собственными рисунками:

Изображение
Вырубка заготовок в карьере под Выборгом.

Изображение
Доставка колонн в Санкт-Петербург.

Изображение
Доводка вручную на месте в специальном ангаре.

Изображение
Выкатка колонны на место установки.

Подъем колонн и установка на место:
Изображение

Реконструкция для тупых:
Изображение

Подъём колонн второй колоннады весом 64 тонны на высоту 43 метра.
Изображение

Конструкция купола металлическая, по образцу лондонского собора Св. Павла
Изображение

Монферан все врал, скрывая тайные технологии!

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 14:57
Glen
Можно кстати рассчитать необходимые усилия, например для выкатки или подъема, кому не лень, прям по картинкам.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 18:31
TEDDY
Мы же не знаем для чего он отчёт делал, может он смету накручивал чтоб денег побольше украсть :int: посчитали как натуральные а сами бабки попилили и залили бетоном, знаем мы этих строителей! Может и технологии от того потерялись что ни кому секрет не рассказывали.

А картинки нарисовать любой сможет, киприоты тоже бы нарисовали кучу народа отбивающих осьминогов на заднем дворе и мамой бы клялись что оно так и есть. :tongue:

И палас ваш меня не впечатлил, не понятно в чём там заключается величайшее инженерное творение, в том что он стеклянный? На выставочный павильон похож. :LoL:

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 18:39
Archibald
Это и есть выставочный павильон. Всемирной выставки в Лондоне. 1851 года, четвёртый сон Веры Павловны :rofl: