Страница 35 из 52

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 16:36
TEDDY
Archibald писал(а):Не нужно писать про "пластичный мрамор". Это как "каменное масло".
Вам кажется это фантастикой?
http://stroyres.net/kamennye-materialy/ ... kysstvenyi
Если у нас, уже давно существует искусственный мрамор, то почему вы так категорично отрицаете существование подобных улучшенных технологий у древних, ведь далеко не секрет что очень много технологий древних утеряно со временем, и многие из них до сих пор считаются большой загадкой для современной науки.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 17:01
Archibald
"Искусственный мрамор" имеет акое же отношение к мрамору, как дерматин к животноводству.
Все эти "утерянные технологии" - банальные фейки из репертуара РЕНтв.
Загадкой это все считается только для домохозяек, замученных детьми и разводами.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 17:05
Glen
Есть полностью искусственный мрамор, есть искусственный мрамор из мраморной крошки - из отходов или измельчённой некондиции/недозрелого мрамора. Мне кстати недозрелый мрамор нравится, прикольный материал.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 17:20
Sandor
Имхо, неважно как называется и кем подается в сми.
Важно то, что эти фундаменты, эти ступени, эти дверные обрамления, эти статуи - литые!
А выглядят как настояший гранит. Причем столетиями!

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 17:41
Alcasha
Оффтоп:

Че интересно,весь день как не зайдёшь, вы чего то тут обсуждаете от зелёных яиц до мрамора не литого или литого не мрамора.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 18:31
TEDDY
Archibald писал(а):"Искусственный мрамор" имеет акое же отношение к мрамору, как дерматин к животноводству.
Все эти "утерянные технологии" - банальные фейки из репертуара РЕНтв.
Загадкой это все считается только для домохозяек, замученных детьми и разводами.
Ну наконец то Арчи вернулся :shake: а то после интервью сам не свой был, даже спорить перестал! :rofl:
Арчи если вы этого не знаете :tongue: то это не значит что этого не существовало, и не надо цепляться к искусственному мрамору, технология совершенствуется, на данный момент многие уже не могут отличить искусственный от настоящего, а со временем вообще разницы не будет.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 18:32
Archibald
Sandor писал(а):Имхо, неважно как называется и кем подается в сми.
Важно то, что эти фундаменты, эти ступени, эти дверные обрамления, эти статуи - литые!
А выглядят как настояший гранит. Причем столетиями!
Кто сказал, что они литые, в чем проблема из отлить, и самое главное - никакое литье не отменяет искусство скульптора.

Заранее предупреждаю, что никакой "утраты мастерства" скульпторов и художников античности или возрождения не произошло. Любой толковый выпускник художественного училища должен с легкостью воспроизводить технику всяких рубенсов и фидиев. Более того, скажу, что знаком с парой очень востребованных копировщиков "фламандцев", которые попросту не умеют рисовать. Однако успешно воспроизводят копии при помощи проектора :rofl:

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 21:43
Sandor
Ну покажите мне хоть один современный фундамент как у эрмитажа? Покажте хоть одну современную скульпуру как атланты у эрмитажа.
Кто сказал, что они литые?! Да прочтите наконец статью.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 22:35
Archibald
Посмотрите на фундамент у Pafilia One, завтра могу сфотографировать.

Изображение

Фундамент Эрмитажа с инженерной точки зрения - детский сад.

Изображение

Майоль устроит?

Или нужен обязательно "мрамор под вуалью"?

Рафаэль Монти:

Изображение

И вообще, в середине позапрошлого века это был весьма популярный прием, повторять который сегодня никто не спешит, так как это пройденный этап.

Изображение

Бенджамин Виктор - Пракситель отдыхает.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:05
Sandor
Бенджамин Виктор хороший скульптор. Но речь не о мастерстве. А о технологии. В данном случае суть в материале - гранит!
Полировать мягкий можно, это без вопросов. И вы как то зациклились на первом вопросе о том, как мастер может передать прозрачность вуали в камне, и путаете со вторым - промышленным (и не только) литьем твердых структур.

Изображение

Их не могли все резцом, разорились бы нафиг. И следы бы осмтались от резца. Но их нет.
И эту же технологию работы с камнем применяли и скульптуре.
Изображение

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:08
Sandor
И их лили!
Вот литье колонн

Изображение

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:13
Archibald
Sandor писал(а):Бенджамин Виктор хороший скульптор. Но речь не о мастерстве. А о технологии. В данном случае суть в материале - гранит!
Полировать мягкий можно, это без вопросов. И вы как то зациклились на первом вопросе о том, как мастер может передать прозрачность вуали в камне, и путаете со вторым - промышленным (и не только) литьем твердых структур.



Их не могли все резцом, разорились бы нафиг. И следы бы осмтались от резца. Но их нет.
И эту же технологию работы с камнем применяли и скульптуре.
Сандор, вы дебил. Просто по буквам Д Е Б И Л.
А объяснять дебилам, что они больные - это медицина.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:15
Sandor
http://natribu.org/
:shake:

Обменялись? :grin2:

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:31
Glen
Насчёт питерских фундаментов - есть конспирологическая теория, что Питер на самом деле более древний и не Пётр его построил вообще, там много монструозных фундаментов по 3-4 метра в земле)) у Эрмитажа сложный фундамент-дамба ( сваи + бут), его недавно отреставрировали кстати..

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:41
TEDDY
В сети столько много доказательств того что древние в строительстве и искусстве применяли много литья под мрамор и гранит и только упёртый Арчи может это отрицать! :rage:

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:42
Archibald
И фараоны - наместники русских царей, а американцы не были на Луне! Сандор готов перекреститься под последним, наверняка.

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:46
Elen
Sandor


а это видели?

Изображение

Изображение

Испанец Хосе Мануэль Лопес Кастро представил серию своих работ, которые производят впечатление слепленных из мягкого и тягучего вещества… В его руках камни тянутся, сминаются и даже плачут.
https://www.factroom.ru/culture/jose-ma ... pez-castro

Re: Просто интересно

Добавлено: 21 янв 2017, 23:49
Archibald
Изображение

Инапланитяни!!!!

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:28
Sandor
Elen писал(а):Sandor


а это видели?





Испанец Хосе Мануэль Лопес Кастро представил серию своих работ, которые производят впечатление слепленных из мягкого и тягучего вещества… В его руках камни тянутся, сминаются и даже плачут.
https://www.factroom.ru/culture/jose-ma ... pez-castro
Что-то фотошоп, что-то реально мягкое, но "загримированное" под камень. Как в цирке кирпич из поролона кидают.
Но фундамент эрмитажа не "загримирован", и не фотошоп.
Можно слепить и такую хрень со стекляшкой посередине, как приводит Арчи.
Причем легко. Пилится каменюка, полируются поверхности среза, вклеивается мономолекулярными клеями стекляшка, полируется по периметру. Несколько часов работы на станке. Я имел дело с кристалльным производством.
А вот как сделать внутренний трехгранный угол, как на фундаменте Эрмитажа так, чтобы он был цельным, без резов, сколов, да еще в промышленных масштабах, я не знаю. И не знаю кто знает. Без литья.
Только дилетант арчи, который вообще не утруждает себя мышлением, не видит проблемы.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:31
Sandor
Elen писал(а):Sandor


а это видели?





Испанец Хосе Мануэль Лопес Кастро представил серию своих работ, которые производят впечатление слепленных из мягкого и тягучего вещества… В его руках камни тянутся, сминаются и даже плачут.
https://www.factroom.ru/culture/jose-ma ... pez-castro
Зы. И еще.
А почему думаете, что это не расплавлением сделали? Можно и так.
Кремний к примеру, из расплава растят. И вполне моно расплавить часть камня и скрутить. Как при работе со стеклом.

Зызы. Посмотрел по ссылке.
Почти наверное именно плавит!

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:32
Archibald
Арчи не дилетант, а геолог, и частично - горный инженер, который рдет на дураками, принимающими идиотские байки за реальность.

На фото - кусок диорита, из которого скульптор вырезал гальку.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:38
Sandor
Рди дальше. :grin2:

Если это главный аргумент.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:38
Elen
Sandor писал(а):А почему думаете, что это не расплавлением сделали?

А почему Вы решили, что я так думаю?))

Что-то плавит, что-то вырезает - там явно разные техники использованы.
Но в целом очень интересно.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:40
Sandor
Конечно что то вырезает.
Не спорю.
Но сам феномен именно плавлением.
Он и трехгранный угол так может сделать.
А вот как его сдеать резцом, непонятно.

Re: Просто интересно

Добавлено: 22 янв 2017, 00:44
Archibald
Мне тоже непонятны хирургические операции, но в не кричу, что это невозможно.