по российским дорогам в глуши далеко не уедешь
а нормальных в такой большой стране не построишь, никаких денег не хватит
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 19:57
Sandor
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 20:09
Crus
Sandor писал(а):а нормальных в такой большой стране не построишь, никаких денег не хватит
Ну, теперь все понятно!
Вера в Бога и полнейшая безнадёга!
Конечно, Вам абсолютно до лампады кто будет президентом - Путин, Шмутин, Навальный, ...яльный.
РС: постараюсь по пустякам Вас не беспокоить, храни Вас Господь
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 20:27
Tessa
Pigeon писал(а):Очень красиво... Эти древние камни столько тысяч лет там стоят, а люди, как зараза какая то могут скоро и те места начать "развивать"..
Самое главное, ни в коем случае не строите туда никаких дорог! Чтоб автомобили туда не могли добраться, иначе сразу же "дикари" оккупируют и изнасилуют всю природу!
Вам повезло, Россия большая. Не то что Кипр. Тут уже всё "развилось"
Смотрю эти фоты и хочется петь Суханова))))
Твои наряды - дар туманов-
Мир украшали с давних пор:
Модель "Величье океанов",
Модель "Великолепье гор".
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 20:42
Yasia
У западного склона хребта Ирендык - озеро Талкас.
И снова чистая вода, прозрачная, и горы вокруг.
Мы поднялись на вершинку, и с неё фотографировали. Там вроде как построили горнолыжный спуск, вот такой он летом, уж, не знаю, катаются ли на нём сейчас?... Какой-то недоделанный ... Но я в горных лыжах и сноубордах не спец.
Вот и озеро. Ай! Эта тётка и тут появилась, костюмчик сменила, надо же, сроду таких настырных не видала, чтоб вот так нагло в каждый кадр, в каждый кадр (никакой развиртуализации, что вы, да и тётка в очечах - кто ее узнает-то? )
И еще разок , то же самое . Трава выжжена, видите? как на Кипре. Засуха. Дождей не было долго-долго. В день нашего отъезда начался дождь, бесконечный, холодный. Уверенно можно сказать, что мы-то - везунчики : отдохнули великолепно, захватив хорошую погоду, и собраться успели вовремя, не вымокли под дождём - ура!
Sandor писал(а):а нормальных в такой большой стране не построишь, никаких денег не хватит
Ну, теперь все понятно!
Вера в Бога и полнейшая безнадёга!
Конечно, Вам абсолютно до лампады кто будет президентом - Путин, Шмутин, Навальный, ...яльный.
РС: постараюсь по пустякам Вас не беспокоить, храни Вас Господь
почему безнадега?
для начала - Вы уверены, что дороги (шоссейные) нужны всюду? к каждой яранге?
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 22:15
Yasia
На каждом из сфотанных озёр и рек наши ловили рыбу, рыбачили то бишь. Попадался чебак. А он, оказывается, и есть лещик. Вон, Лена в "Рыбалке на Кипре" такого же поймала.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 27 янв 2013, 22:30
Yasia
Sandor, Crus,
у вас какие-то незавершенные споры, застарелые выяснялки...
Нормальные у нас дороги были, вполне себе ничего, да только у вас к дорогам впридачу и про Путина-Шмутина-Навального- ... ного непонятки?
Навального смысл - оппозиция, стань он президентом, смысл потеряется, а в стране начнётся крутой кавардак.
Пока что ездим вот по таким дорогам, как вам?
Белорецкий или уже Бурзянский район Башкирии, самая что ни на есть яранга ... тьфу, глубинка. Горы, связи телефонной почти что нет, урывками, но дорога радует.
Yasia, Вы не поняли
речь не о том, что в России вообще дорог нет
просто их не везде нужно тянуть
не нужно их тянуть "туда, где не ступала..."
ради обозрения и обезображивания красот
не нужно их тянуть и в каждую ярангу
потому что во многие места дешевле долететь, чем содержать дороги в зоне вечной мерзлоты для проезда двух сотен машин в год
можно просто вид транспорта сменить, на не требующий дорог
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 07:52
Crus
Sandor писал(а):по российским дорогам в глуши далеко не уедешь
а нормальных в такой большой стране не построишь, никаких денег не хватит
Sandor писал(а):для начала - Вы уверены, что дороги (шоссейные) нужны всюду? к каждой яранге?
Я правильно понял, что на фото тропинка между ярангами?
А неплохо живут оленеводы!
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 12:58
Yasia
Pigeon
Самое главное, ни в коем случае не строите туда никаких дорог! Чтоб автомобили туда не могли добраться, иначе сразу же "дикари" оккупируют и изнасилуют всю природу!
Sandor
просто их не везде нужно тянуть
не нужно их тянуть "туда, где не ступала..."
ради обозрения и обезображивания красот
Sandor, Pigeon , вы в унисон прям :smth2: . Я и согласна... и не согласна с вами. Дороги нужны. Хорошие, качественные. Лишь бы при постройке денег не воровали сильно много.
Природу беречь - тоже нужно. Пусть будут заповедники. Чтобы обозревали , не обезображивая. Места кемпингов (так называется?), оборудованные, с вывозом мусора, с местами костров, с платными ( пусть) баньками и пр., с "ватерклозетами" - домиками лесными. И все, кто любит природу - пожалуйста, отдыхайте тут, а дальше - ни шагу : там - заповедник, для птиц, рыб, зверей. В заповеднике соответственно сотрудники охраняют, оберегают, не пускают дикарей, следят, в общем.
Как-то так хотелось бы.
Проблема-то даже не в дорогах, крупнее масштабы обезображивания : правительство ли или кто еще дает добро каким-то образом на вырубку лесов, лес рубят, продают, кому денежки , интересно, идут? Природа погублена. С форума туристов сообщение, это прошедшее лето, 2012 год:
3 августа ходила на Ялангас, ужас, изуродовали лесную дорогу, вырубают лес под самим хребтом с восточной стороны!
Куда деваться медведю у которого в 900 метрах логово???
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 13:30
Tessa
Я тоже считаю, что дороги и связь это первое что должно обеспечить государство, даже если и не для развития бизеса, то уж для организации безопасности, а то бюджет на оборону ого-го какой, а как технику и людей будут доставлять в случае конфликта - не важно... И еще я думаю, что если бы в таких вот прекрасных местах построили дорожную сеть и связь, то не скапливался бы народ в москве-подмосковье-питере как селедки в бочке.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 14:08
Dr Vertebra
Чтобы народ не скапливался в мегаполисах, помимо дорог и связи ещё, как минимум, нужны рабочие места. А по большому счету - вся инфраструктура.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 14:26
KoshmaRus
НЕфига! Пусть сидят дикари по своим мегаполисам и продолжают отравлять друг друга по-чуть. А то когда иные очнутся, захотят , так скать, глоток свежего воздуха хлебнуть - ан НЕГДЕ, всё загажено! Такие места должны оставаться малодоступными. Право на красоту надо заслужить( нас с детства сказки этому учат).
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 14:37
Dr Vertebra
KoshmaRus писал(а): Право на красоту надо заслужить( нас с детства сказки этому учат).
Царевну-лягушку имеете ввиду? Отечественные "зелёные" признали эту сказу анти-экологической.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 14:52
KoshmaRus
А как на тандем(язык не поворачиваеся назвать - браком) человека и земноводного смотрят психиатры? Он же как её поцеловал - ТАКОЕ сразу стал видеть! Сдаётся мне жабицу из амазонских лесов к нам занесло. Либо стрельнул царевич далековато.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 15:32
Yasia
Dr Vertebra
Чтобы народ не скапливался в мегаполисах, помимо дорог и связи ещё, как минимум, нужны рабочие места. А по большому счету - вся инфраструктура.
Да, вся инфраструктура. И заниматься всем - дорогами\связью\всей инфраструктурой - лучше бы всё-таки государству.
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 28 янв 2013, 17:54
cyustas
[quote="Sandor"]по российским дорогам в глуши далеко не уедешь
а нормальных в такой большой стране не построишь, никаких денег не хватит
quote]
прям ВОЛОК какой-то!
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 29 янв 2013, 06:13
Sandor
Тесса
Вы карту Канады откройте и гляньте везде ли там дороги проложены
есть понятие экономической целосообразности
нет смысла строить серьезную дорогу, да еще в зоне вечной мерзлоты, если по ней ездит мало машин.
это жы вам не техас, тут все весь ма дорого обходится
Прикиньте затраты на 1 машину для строительства дороги
по этим фоткам
это скорее всего зимники
какого черта туда людей в распутицу занесло? чем думали?
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 29 янв 2013, 10:15
cyustas
Sandor писал(а):
по этим фоткам
это скорее всего зимники
какого черта туда людей в распутицу занесло? чем думали?
аааа! так вы с нета взяли
погуглите - они (волок) "каждый год..." перед праздником 9 мая едут с севера на юг
а погода в это время очень неустойчивая
разведка доносит, что всё ок,
а когда едет группа из Архангельска - бац! и оттепель
по трассам ездить им неитересно, поэтому часто сворачивают на лесосечные зимники
как-то так
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 29 янв 2013, 14:07
Tessa
Sandor писал(а):Тесса
есть понятие экономической целосообразности
нет смысла строить серьезную дорогу, да еще в зоне вечной мерзлоты, если по ней ездит мало машин.
это жы вам не техас, тут все весь ма дорого обходится
Прикиньте затраты на 1 машину для строительства дороги
Ну раз уж Вы про Америку начали, то вспомните развитие Майами, может и про экономическую целесообразность что поймете)) (целесообразность по затратам на машину улыбнула)
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 29 янв 2013, 17:02
Yasia
Только свое видео можно? это не мое, но я передачу эту смотрела зато... :smth2:
[youtube][/youtube]
Re: Красиво там, где вас нет...
Добавлено: 29 янв 2013, 19:00
Sandor
Tessa писал(а):Ну раз уж Вы про Америку начали, то вспомните развитие Майами, может и про экономическую целесообразность что поймете)))
да Вы лучше своими словами, я понятливый :flower2:
(целесообразность по затратам на машину улыбнула)
что так? вроде же очевидно
дороги для машин строят, для перевозки грузов.
если зона такова, что дорогу каждый год надо перестраивать, потому что ее просто сносит на вечной мерзлоте - плывет она постоянно, то эти затраты само собой ложатся на стоимость доставки груза, а значит могут быть сопоставлены с другим способом доставки - самолетом, судном на воздушной подушке, рекой-морем, дирижаблем...
или в другой сезон - например, сезонный завоз.
Так что оценка затрат при строительстве дороги на единицу транспорта - вполне себе показатель, наглядный.
Вот скажут Вам, что стоимость ежегодных затрат на 1 машину 20 тыс долларов или 200 долларов - все ясно
а в случае если скажут, что ежегодные затраты на эту дорогу 20 миллиардов - то это еще ни о чем не говорит
может мало, может много...