Glen писал(а):Че такое зирвак?))
Имхо в том числе это говорит и о том, что никаких мировых особых закулис нет в природе, как и господства экономических кланов и прочей конспирологии, а есть довольно шаткий и бардачный мир, в котором мы живем, что хреново и на западе так же само, с непонятным президентом Обамой и еще более непонятными лидерами ЕС))
Как говорил отец : всех в печь !
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 16 сен 2014, 22:59
No pasaran
Glen
Плов испекаю! Оттуда терминология... Прав зеленый. Всех в...!
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 16 сен 2014, 23:09
KoshmaRus
По шарам,
Не думал что Вы тожа в кондиции...
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 16 сен 2014, 23:10
Sandor
Glen писал(а):Че такое зирвак?))
Имхо в том числе это говорит и о том, что никаких мировых особых закулис нет в природе, как и господства экономических кланов и прочей конспирологии, а есть довольно шаткий и бардачный мир, в котором мы живем, что хреново и на западе так же само, с непонятным президентом Обамой и еще более непонятными лидерами ЕС))
Чегой-то?
Вот вторглись штаты в ирак.
Вроде раздолбайство.
Но что такая мощная страна, в считанные дни сломившая сопротивление иракской армии (не помню, четвертой и пятой в мире на ту пору), делала там еще несколько лет? С кем воевала?
И какой результат? Стоило ей уйти и там целая армия вооруженных и оттренированных, а главное сбитых в организованную структуру (сравните с донбасским гуляй полем) боевиков возникла.
Тут же начинают вооружать курдов... типа для борьбы с ИГИЛ.
А теперь наложите на это скандал между турками и американцами, произшедший лет 10 назад, когда на каких то штабных учениях нато турецким офицерам попались карты, ну типа игровые, где ближний восток имел совершенно иную конфигурацию, турция была разделена и присутствовало государмтво курдов.
Вот вам и нет конспирологии.
Это обамы 10 лет назад не было.
А план был
План даллеса вспомните.
Можно как угодно к нему относиться, но он почему то реализуется
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 16 сен 2014, 23:22
KoshmaRus
Железному занавесу - быть.. и никуда от него не деться..
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 09:48
Glen
Чегой-то?
Ну так все что вы написали как раз имхо и говорит о бардаке , а не о какой то мировой закулисе, стоит только допустить что все решения принимаются в госдепе США и все встанет на свои места, единственное что вываливается из общей картины это развал СССР , который произошел по причинам сугубо внутренним имхо.
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 10:45
No pasaran
Glen писал(а):развал СССР , который произошел по причинам сугубо внутренним имхо.
ну все-таки не без внешней помощи...
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 11:35
Sandor
Glen писал(а):
Чегой-то?
Ну так все что вы написали как раз имхо и говорит о бардаке , а не о какой то мировой закулисе, стоит только допустить что все решения принимаются в госдепе США и все встанет на свои места, единственное что вываливается из общей картины это развал СССР , который произошел по причинам сугубо внутренним имхо.
почему именно в госдепе?
Вы думаете там такие дуры как Псаки впервые?
там такие же марионетки, ширма
а планы принимаются кукловодами, позади этой ширмы
и план Даллеса как раз касался разрушения именно ссср
и весьма успешно воплощен
чегой-то горби все мотался в америку? чегой-то Ельцин-Шушкевич-Кравчук в первую очередь отзвонились в америку с докладом - ссср разрушен
и их "менеджеры" сидели во всех присутственных местах в России и прочих, консультировали как лучше все устроить
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 11:38
Sandor
зы. а тем кто дергается было четко показано - от Саддама до стросскана с саркозой и берлускони- диапазон реакций широк и вариативен
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 12:45
Glen
Имхо планы как раз Псаками и принимаются, нет никаких загадочных кукловодов, а нынешние проблемы США от того что их элиты ослабели на фоне сытой жизни 20+ лет, не говоря уже о Европе.
План Далеса сродни масонскому заговору, чего тогда он С Корею или Кубу не развалил?
СССР рухнул так как элиты этого хотели, начиная от директора ларька и заканчивая тем же Горби, один хотел быть бизнесменом второй президентом, а людей никто и не спрашивал, Даллес, кстати, об этом не писал))
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 12:51
alexalex
Glen
Вот Вы как тот мальчик из сказки про голого короля.Чего же мы тут тогда глубокомысленно красивыми фразами обсуждать теперь будем?
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 12:56
Glen
Финансы, финансы можно обсуждать, здесь у запада полное преимущество))
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 21:00
Sandor
Glen писал(а):Имхо планы как раз Псаками и принимаются, нет никаких загадочных кукловодов, а нынешние проблемы США от того что их элиты ослабели на фоне сытой жизни 20+ лет, не говоря уже о Европе.
План Далеса сродни масонскому заговору, чего тогда он С Корею или Кубу не развалил?
СССР рухнул так как элиты этого хотели, начиная от директора ларька и заканчивая тем же Горби, один хотел быть бизнесменом второй президентом, а людей никто и не спрашивал, Даллес, кстати, об этом не писал))
А вы всерьез полагаете, что с. Корея кого-то пугает? Или там нефть есть?
А на кубе весьма удобно иметь базу. Беспоатную. И недоступную для всяких любопытствующих Филов (друг Псаки)
Даллес писал о разрушении системы ценностей, когда охлос захочет стать бизнесьменами, президентами, щеголять в тряпках, и пр. Стеклянными бусами.
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 21:35
Glen
На Украине тоже нет нефти))
Насчет Даллеса смотрите, в целом захотела ведь стать кем то иным элита, правильно? Это естественное желание, она и так имела все (вещи, статус, возможности..), но не могла это передать по наследству , не имела свободы и не могла иметь еще больше, вряд ли именно пропаганда сыграла свою роль, она была направлена на другие вещи и затрагивала не такую большую часть людей, это элита в конце 80-х создала информационную конфетку и уже по этой конфетке ориентировалась масса, которая даже в таких условиях была пассивной..
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 21:49
Sandor
На украине есть трубы. Если играли в стратегические войнушки, то знаете, что важны не только ресурсы, но и пути доставки. Тут четко режется, и все под управление гегемона.
А севернее уже и так его шавки.
Про даллеса и элиту, верно.
Но не только элита должна была быть развращена. Не только властные верхи.
Но и такие дураки как я. Которые ходили и орали "борис, борись"
Идиоты романтизированные, жвачки и руки рынка ждали.
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 21:57
Glen
Да, труба пока есть))
Вспомните как все началось, вначале элиты дали возможность пропагандировать " новую жизнь" ( гласность ), это была по сути возможность пропаганды, замечу, не американской а чисто российской и др., еще национализм вплетался, при этом, даже оголтелая и продолжительная пропаганда ( 1986-91гг) особой роли не сыграла, народу было в массе все равно, исключая может Прибалтику и некоторые небольшие национальные республики..
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 22:11
Sandor
Согласен.
Хотя я бы не назвал ту пропаганду российской. Это и по результатам видно. Там были готовы, а мы развесили уши.
Опять же у нас и подобной пропагандистской школы не было. Старые работали шаблонно и уже задрали своим откровенным записным лицемерием.
А тут все восторженно проходило.
Вы вспомните хоть корейца этого, как его.... "перемен, требуют наши сердца..."
Это ж все было искренне.
Но за кулисами кто-то умело дирижировал.
Развалили союз, вместе с ним связи....
Хотя на кой это было нужно? Ну и строили бы вместе демократическое общество, нацеленное в первую очередь на человека...
Ан нет. Экономику развалить, аборигенов перессорить и за бусы купить.
Зы. А потом еще и бусы обстричь... при случае.
Так что напоминает старый анекдот про еврея и пахаря.
Зерна нет, топора нет, денег нет, еще рубль должнн.... и все правильно.
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 22:18
Glen
Делов то, старые перековались, молодые нашлись, вспомните тексты и лозунги, если сейчас почитать то ведь смех сквозь слезы, нелепости сплошные, программа 500 дней))
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 22:23
Sandor
Ага, до сих пор жалею, что не дали ему.
Уж хуже гайдарки вряд ли бы было.
Зы. Подозреваю, что у нас сидели консультанты ихние, которые специально стравливали стороны. С умным загадошным видом.
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 17 сен 2014, 22:29
Glen
Сидели , но скорее просто бестолку имхо, они посто ниче не могут и не могли, ну по мелочи убрали конкурентов, скупали что могли, грабили вообщем, прям что разваливали имхо нет, сами мы и разваливали, кто больше кто меньше, вот например Украину и Россию сравнить, в первом случае все развалили в втором нет, хотя советники одинаково советовали))
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 18 сен 2014, 17:46
Sandor
Да, только у нас с 2000 Путин и ко
А у них с 2004 Ющенко и ко.
Векторы разные
Re: Россию снова за железный занавес?!
Добавлено: 18 сен 2014, 17:49
Glen
Гляньте тему о новостях одной строкой, там хороший ответ на ваши слова))