Tessa писал(а):как я понимаю ни прибалты, ни поляки не стремятся в Россию без виз... я лично считаю, что такая позиция Европы - результат очередного провала неумелой международной политики российской власти.
Да нет. Они стремятся.Скажу вам по секрету, европейцам тоже нравится ездить туристами в Россию, но им визу еще сложнее получить, для их не настырных натур. Вы подменяете понятия. Жители Евросоюза ездят по нему, работают, получат социальную помощь. А здесь идет речь о краткосрочных поездках россиян с целью туризма. Сейчас любой русский может уйти на нелегальное положение легко в Еврсоюзе, далеко ходить не надо: Кипр полон нелегалами, как и все страны Евросоюза. Сейчас неплохой козырь у России-олимпиада. Вот и жмут на все педали, форсируя с еврочиновниками переговоры. Вообще я не нахваливаю Россию, но у меня пример Кипра перед глазами, таки тут вообще дурдом.
Оффтоп:
А эти все манипуляции с Кипром Евросоюза? Это умелая политика? Не слышите стоны нашего почетного пенса Crusa? Ему уже анекдоты вспоминаются и сны вещие снятся...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:03
Archibald
Никаких проблем получить визу в РФ у европейцев нет. Благо, в России все покупается и все продается. Напротив всякого консульства есть турбюро, за небольшие деньги лишающее человека всей галиматья и получением визы.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:21
No pasaran
Tessa писал(а):как я понимаю ни прибалты, ни поляки не стремятся в Россию без виз...
Про поляков не скажу, а прибалты... Вы даже представить себе не можете, как стремятся!! Только один город России - Москва - рынок сбыта для всей Латвии. Вы думаете Евросоюзу нужны эти мелкие прибалтийские республики? Границы с Россией ага, но сами они нахрен никому ЕС не сдались. Также. как и Болгария с Румынией. А насколько унылая там сейчас картина... Я по роду деятельности часто туда езжу. И скажу я Вам, что это совсем не та Прибалтика, которая была раньше. Они сами сейчас говорят: "Раньше мы возмущались, что Россия есть весь наш творог, а сейчас Бельгия разрушила все наше сельское хозяйство."
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:23
Archibald
А какие проблемы с творогом? Он в московских магазинах лежит прибалтийский, рядом с кипрской фетой, между прочим.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:23
No pasaran
Archibald писал(а):Никаких проблем получить визу в РФ у европейцев нет.
При наличии денег и у нас нет проблем получить визу в ЕС. Не вижу разницы.. Что туда, что обратно.
Вопрос времени. Я вот люблю решить сейчас и сейчас поехать. Еду бывало провожать кого-нибудь в ирапорт, да и метнусь куда-нибудь. А если надо визу получать, так не сорвешься.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:24
No pasaran
Archibald писал(а):А какие проблемы с творогом? Он в московских магазинах лежит прибалтийский, рядом с кипрской фетой, между прочим.
Да никаких. Говорю же- Москва - рынок сбыта для Прибалтики. В Парижах не лежит прибалтийский творог... В Берлинах тоже...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:32
Alcasha
Арчибальд талантище!!!
Сидит оппонент смотрит на творог и мучительно соображает на что отвечать, про творог или будет ли безвизовые поездки краткосрочные для россиян?
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 27 июл 2013, 22:44
KoshmaRus
Archibald писал(а):А какие проблемы с творогом? Он в московских магазинах лежит прибалтийский, рядом с кипрской фетой, между прочим.
Вот именно - ляжит, а не продаётся.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 01:12
Archibald
А на мой взгляд улетает!
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 02:40
Tessa
No pasaran писал(а):Про поляков не скажу, а прибалты... Вы даже представить себе не можете, как стремятся!! Только один город России - Москва - рынок сбыта для всей Латвии. Вы думаете Евросоюзу нужны эти мелкие прибалтийские республики? Границы с Россией ага, но сами они нахрен никому ЕС не сдались. Также. как и Болгария с Румынией. А насколько унылая там сейчас картина... Я по роду деятельности часто туда езжу. И скажу я Вам, что это совсем не та Прибалтика, которая была раньше. Они сами сейчас говорят: "Раньше мы возмущались, что Россия есть весь наш творог, а сейчас Бельгия разрушила все наше сельское хозяйство.
Читаю Вас и у меня складывается впечатление, что это была не статья и DW с выражением официального мнения, а мои фантазии, м-дя.. в Европе говорят, что России нужно пойти на примирение, если она хочет получить безвизовый въезд в ЕС, если кто не заметил... в обратную сторону никто ничего не просит...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 12:46
Sandor
что, прям вАще ЕС ничего от России не надо?!
А чего тогда всякие саммиты устраивают?
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 13:33
Strannik
Sandor писал(а):что, прям вАще ЕС ничего от России не надо?!
А чего тогда всякие саммиты устраивают?
Рынок сбыта продукции ЕС и поставщик сырья.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 13:36
Sandor
т.е. все-таки чего то надо? сырье, навар за свой товар...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 18:18
Tessa
Sandor писал(а):что, прям вАще ЕС ничего от России не надо?!
А чего тогда всякие саммиты устраивают?
там в статье дальше написано, что инвестиции в РФ из не привлекают и написано почему...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 18:37
Sandor
обычно Вы просите не ссылаться на статьи, а объяснить своими словами...
я с этим согласен, если что-то считаешь правильным, аргументируй как-то это сам
чтобы можно было разобраться.
А то можно без конца на учение Маркса ссылаться - всесильно, потому что оно верно. Читайте классиков и баста...
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 18:47
vvolaree
Strannik писал(а):Рынок сбыта продукции ЕС
Шутите? Турция и Китай наши братья! Нефть и бомба. Притом от первого они ужасть, как хотят избавиться.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 21:34
Tessa
Archibald писал(а): В ближайшие годы Пу и К собираются выдать от 10 до 20 миллионов российских паспортов гражданам бывших азиатских республик СССР.
как Вам новость? Интересно как быстро после этого в РФ наступит "азиатская весна"...
29 миллионов человек вышли вчера вечером и сегодня ночью на улицы Египта. Это число, подтвержденное спутниковыми снимками и данными аэрофотосъемки, является абсолютным рекордом не только «арабской весны», но и в истории массовых протестов вообще.
Sandor писал(а):обычно Вы просите не ссылаться на статьи, а объяснить своими словами...
я с этим согласен, если что-то считаешь правильным, аргументируй как-то это сам
чтобы можно было разобраться.
А то можно без конца на учение Маркса ссылаться - всесильно, потому что оно верно. Читайте классиков и баста...
ну речь идет о том, что граждане ЕС хотят жить и делать инвестиции в правовом государстве, и не хотят в стране, где можно в любой момент оказаться в тюрьме, стать жертвой насилия со стороны власти.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 22:00
Sandor
ну речь идет о том, что граждане ЕС хотят жить и делать инвестиции в правовом государстве, и не хотят в стране, где можно в любой момент оказаться в тюрьме, стать жертвой насилия со стороны власти
понятно. Однако исходная посылка была такой:
в Европе говорят, что России нужно пойти на примирение, если она хочет получить безвизовый въезд в ЕС, если кто не заметил... в обратную сторону никто ничего не просит...
Что получается - граждане ЕС связываться с Россией не хотят (по-Вашему мнению), власти ЕС тоже от России "ничего не просят". А в реале почему то какие-то саммиты, уже который международный экономический форум в Питере, народу там весьма серьезного полно. Их туда насильно или за деньги завозят?
Или просто Ваше мнение отличается от принятого в деловых кругах ЕС?
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 28 июл 2013, 22:27
KoshmaRus
У "серьёзного народа" деятельность такая - по всяким саммитам и подобным мероприятиям таскаться. И присутствие этих людей ещё ничего не говорит об их намерениях относительно инвестиций в российский бизнес.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 29 июл 2013, 01:01
Tessa
Sandor писал(а):Что получается - граждане ЕС связываться с Россией не хотят (по-Вашему мнению), власти ЕС тоже от России "ничего не просят". А в реале почему то какие-то саммиты, уже который международный экономический форум в Питере, народу там весьма серьезного полно. Их туда насильно или за деньги завозят?
Или просто Ваше мнение отличается от принятого в деловых кругах ЕС?
про питерский форум я опубликовала ролик Гуриева о том, что и как обсуждало европейское бизнес сообщество там, с подробными выводами. Мне их повторять здесь лень, если интересно - послушайте, коротко ответ примерно такой же как в этой статье, никто не верит, что власти в РФ будут серьезно бороться с коррупцией, поэтому инвестиции не интересны. По поводу условий для получения безвизового режима - это не мое мнение, а ЕС.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 29 июл 2013, 09:48
Sandor
не никто не верит, а сбежавший Гуриев так проповедует.
Как будто он может что-то еще говорить.
а то прям никто не верит, а товарооборот почему-то растет....
кино.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 29 июл 2013, 13:43
Archibald
Сандор, а что украл Гуриев? И почему никуда не бежит Сердюков?
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 29 июл 2013, 13:50
Alcasha
Archibald писал(а):Сандор, а что украл Гуриев? И почему никуда не бежит Сердюков?
Гуриев участник несостоявшейся оранжевой революции в России, имхо, а Сердюков вор. Политические всегда были для власти опасней уголовников.
Re: Безвизовая Европа для российских чиновников
Добавлено: 29 июл 2013, 14:06
Sandor
и участник несостоявшейся аферы по разделу имущества РАН
какой он там политический?
Хотя он бы мог куда лучше Навального. Уж точно не замаран никакими распилами под губернаторским крылышком
побежал, потому что понял, в борьбе кланов он пешка. Раздавят мимоходом.
Что было бы ессно несправедливо.
По человечески его понимаю, но лепить из него "борца с режимом" - перебор.
PS. Так вы тут в большинстве "борцы с режимом", так пеклись о народе, так старались свалить ... режим.
Что свалили сами. От "режима" подальше.
И теперь нищие, голодные, бездомные эмигранты... обсуждаете тут какая модель кофе-машины лучше... ога...