Страница 2 из 5

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 22 фев 2013, 09:01
Crus
Alcasha писал(а):Alekseywind
Последние дни зимы,а поговорить про отопление на Кипре и сугрев стало признаком хорошего тона.

Вот не пойму я зачем у вас зимой молотит отопление, когда можно за сутки до приезда по интернету включить, коробочка управление не такая дорогая или попросить вашего управляющего???
Удивительный Вы человек, Алкаша? Вам человек сказал абсолютно открыто и понятно: евреи кладите больше заварки в чай! :candle:

А Вы - включить за сутки...Можно и за час включить - еще экономнее...Тьфу на Вас!

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 22 фев 2013, 09:40
Alcasha
Crus писал(а):Удивительный Вы человек, Алкаша? Вам человек сказал абсолютно открыто и понятно: евреи кладите больше заварки в чай!

А Вы - включить за сутки...Можно и за час включить - еще экономнее...Тьфу на Вас!
Ой и не говорите! Я камин растапливал 5 евровыми банкнотами, а говорят 100 евро больше размером и горит дольше и чище...

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 11:42
cyustas
Alcasha писал(а):
Истинно говорю вам через два дня придет тепло, у меня дрова кончились!
а я думал тема протухла и на Острове цветёт миндаль и вааще благдать

ан нет!
мёрзнут пенсы! :hpull:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 13:29
Sandor
Alcasha
про Ваш конвектор газовый (этоя чтоб типа тоже мнение высказать) все правильно отметили:
- 2 квт - это очень мало для дома
- газ и само горение, т.е пережигаие кислорода в доме, тоже не очень, лучше водяное отопление
- отсутствие автоматики
- кпд значительно хуже немецкого, который Вы же и приводили.
- малый расход газа, ну так для виссмана (витоденса) тоже можно малый расход поставить, установите автомат включения от +10 градусов, чтоб включался редко...

т.е. из плюсов только скорость установки

а вот витоденс как раз отличный вариант
поскольку он полный автомат, то в ваше отсутствие может быть настроен как раз на поддержание температуры выше точки росы, чтобы плесени не было (что будет весьма экономично, все-таки не зря у него кпд 109%)
а по приезду легким движением руки температура выводится на любую комфортную.
Плюс витоденсы имеют двухконтурные модификации, т.е. еще и воду греет. Правда для этого нужен бойлер. Нухоть малюсенький. Т.е. котел, внутри которого змеевик от газового котла, чтобы греть воду.

Похоже что я так и буду делать, слегка утеплив одну стену и переделав окна.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 14:04
Alcasha
Alcasha
про Ваш конвектор газовый (этоя чтоб типа тоже мнение высказать) все правильно отметили:
- 2 квт - это очень мало для дома
Чехи делают разной мощности конвекторы от 2 до 4 квт , почему мало???
- газ и само горение, т.е пережигаие кислорода в доме, тоже не очень, лучше водяное отопление
Почему не читаете принцип горения? Он ЗАКРЫТЫЙ с приходом воздуха для горения с улицы и удалением продуктов сгорания на улицу.
- отсутствие автоматики
Опять голословное утверждение, не вникнув суть. Он нашпигован автоматикой, от автоматического поддержания температуры, до автоматического включения и выключения в заданное время да еще и возможность управления по GSM!!! Разная комплектация.
- кпд значительно хуже немецкого, который Вы же и приводили
. 90% кпд. У немецкого есть такая хрень, как трубы, которые вы спрячете в стенке, вы же красиво будете делать. А трубы в стенке будут вести к снижению КПД-греть они будут улицу частично. Главный плюс, это легкость монтажа и не надо штрабить стены под разводку водопроводных труб. http://www.kf-holding.ru/products/gazovye-konvektory

Ваши доводы неубедительны уважаемый оппонент, читайте гугл,жду других мнений.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 14:41
Sandor
1 квт примерно на 10 кв. метров
такой вот прикидочный расчет, если не лезть в дебри
Мощность прибора составляет 2,0 кВт. Данная модель сделана без таймера. Прибор нагревает непосредственно воздух в помещении а не теплоноситель, что обеспечивает быстрый прогрев помещения и минимальные потери тепла.
детально не вчитывался
вот Вам - без таймера. Какая еще автоматика? типа можно привесить? ну так значит и дороже будет, и сверлить стену придется, потому как реагирует на внешний датчик.

герметичный? ну и ок. Одной проблемой меньше. Но штробление стен уже гарантировано.
Чем это лучше виссмана?
90% кпд. У немецкого есть такая хрень, как трубы, которые вы спрячете в стенке, вы же красиво будете делать. А трубы в стенке будут вести к снижению КПД-греть они будут улицу частично. Главный плюс, это легкость монтажа и не надо штрабить стены под разводку водопроводных труб
90 это меньше 109, выхлоп этого котла горячий, т.е тепло будет в трубу вылетать - это основная причина сниженного кпд. Плюс саму ее придется теплоизолировать особо тщательно, трубы нагревательных котлов очень частая причина пожаров. Плюс чисто личная безопасность, чтобы не обжечься.
А у виссмана нет горячих частей снаружи.
И для труб штробить стены не надо. Можно вдоль стены на клипсах, можно в плинтусе. даже лучше - будет стену сушить. Тут вообще проблема в чем? Чисто для сравнения: уж если на то пошло, можно повесить вообще всего один радиатор в том месте где вы собрались вешать этот конвектор. Но это будет не 2 квт.
Самих радиаторов на кипрский дом много не надо - 2-3 на нижнем этаже хватит. Так что и труб много не будет.
Плюс к этому само разное (несколько точек размещения радиаторов) расположение дает возможность более толково организовать теплообмен в помещении. Если же вы налепите кучу конвекторов, то это и куча труб воздуховодов и дымоходов, куча газовых труб к каждому конвектору. Ну и само большее количество не абсолютно надежных, и тем не менее, небезопасных элементов - уже неприятно.

какие там еще доводы остались? :flower:
ога
а потом еще будете управлять всей этой армией конвекторов по gsm. угу :flower:
каждый раз дергаясь, чего я там включил, что выключил, везде ли включилось... и пр. пр.пр. :int:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 14:57
Alcasha
Я уже писал как то что вам оппонировать, что против ветра ссать, вы на своей волне. У меня 2 киловатник который согреет 30 кв метров при наружной температуре 10 градусов(вы считает 10м на 1 квт при температуре 0?) ценой 12-21тысяча рублей+баллон газовый. У вас система отопления ценой 3- тысяч евро. плюс газгольдер ценой ценой от 1тыс евро. Обе системы имеют право на жизнь. Одна в многоспальном доме, другая в бунгало или двухспальной квартире.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:08
cyustas
Alcasha писал(а):легкость монтажа и не надо штрабить стены под разводку водопроводных труб. http://www.kf-holding.ru/products/gazovye-konvektory
посмотрел по ссылкам - понравилось...
задумался!
жаль магистрального не дождаться!!!

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:14
cyustas
Alcasha писал(а):У меня 2 киловатник который согреет 30 кв метров при наружной температуре 10 градусов(вы считает 10м на 1 квт при температуре 0?) ценой 12-21тысяча рублей+баллон газовый
какого объёма баллон, где его расместить, на сколько его при ваших условиях хватит и сколько тогда это будет стоить (газ) на отопительный сезон? :o_O:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:15
Alcasha
Sandor Вы текст в ссылках игнорируете и пишите на своей волне,поэтому я вам открыл ссылку и скопировал:

ГАЗОВЫЙ КОНВЕКТОР СЕРИИ «БЕТА ЭЛЕКТРОНИК»
Мощность прибора составляет 4,7 кВт. Данная модель сделана с таймером. Прибор нагревает непосредственно воздух в помещении а не теплоноситель, что обеспечивает быстрый прогрев помещения и минимальные потери тепла.
• Не сжигает кислород в помещении (100% продуктов горения удаляется через коаксиальный дымоход).
• Закрытый цикл горения конвектора достигается герметичным теплообменником.
• Имеет эстетичный внешний вид и компактные размеры.
• Прибор работает почти бесшумно.
• Возможность работы от магистрального газа или от баллона со сжиженным газом (жиклеры в комплекте).
• Не требует трубной разводки, поэтому исключены промерзания системы.
• Установить конвектор проще и легче, чем водяную систему отопления.
• Стальной теплообменник из высоколегированной стали с гальваническим покрытием и двухслойной термостойкой эмалью (1100 °C).
• Запатентованная форма теплообменника обеспечивает высокую конвекцию для быстрого прогрева помещения.
• КПД оборудования в зависимости от мощности от 87 до 92 %
• Возможность автоматической поддержки t в диапазоне 13 – 38 °C.
• Моментальная регулировка температуры воздуха в помещении механическим способом.
• Газовый клапан Eurosit (Италия).
• Горелка Worgas (Италия).
• Благодаря таймеру есть возможность установить время включения и отключения прибора.
ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ:
• Данная модель требует подключения к сети 220 вольт для электро-розжига.
• Экономия 25% газа относительно «Бета Механик» (отсутствие запальника).
• Наличие электронного таймера для включения и отключения
• Наличие электронного термостата.
• Возможность подключения к выносному комнатному термостату до 4-х приборов с устройствами удаленного управления через GSM.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:15
cyustas
Alcasha писал(а):Я уже писал как то что вам оппонировать, что против ветра ссать, вы на своей волне.
и этА! :smth3:

НЕ ССЦЫТЕ ! :idea:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:26
HappyWoman
Горячие кипрские пенсы! Охладитесь!!! :cocktail: :forh: :cocktail: :drink1:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:27
cyustas
Alcasha писал(а):Нашел фабрику в Чехии и запросил в экспортном отделе цену с доставкой на Кипр. Буду дилером на Кипре...
что ответили?

по чём будете тут двигать? :int:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:29
Alcasha
HappyWoman писал(а):Горячие кипрские пенсы! Охладитесь!!! :cocktail: :forh: :cocktail: :drink1:
Правильно. Зима закончилось. На улице 22 градуса,завтра обещают теплее.

Слишком много внимания зиме,котораяя длинной два месяца.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 фев 2013, 15:41
Sandor
У меня 2 киловатник который согреет 30 кв метров при наружной температуре 10 градусов(вы считает 10м на 1 квт при температуре 0?)
аргумент в целом правильный. Тут Кипр, а не Россия.
Но и стены тут в домах другие. 2 квт точно мало будет.

А 4.7 квт уже лучше.
Но я не вижу преимуществ по сравнению с витоденсом.
Поймите, такой витоденс только 300-й, на 35 квт у меня работает уже много лет.
Я о нем просто не думаю, работает в стиле "только стряхните пыль с экрана"
а тут какой то конь в пальто, с низким кпд.
И работать будет или в одной точке, или много дымоходов долбить...
Опять же его бесшумность на практике мной не проверена (полагаю и Вами тоже), а витоденс точно бесшумный. Вытяжка громче работает.
Но я не против Ваших экспериментов. Даже наоборот. Поделитесь опытом. :shake:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 27 фев 2013, 22:28
Alcasha
Сегодня побеседовал с дядькой,которые возит баллоны газовые. У него в кузове стоял балон в 5 раз больше обычного, на 50кг газа. Сказал ни вапрос - 70 евро. Он их привозит под заказ.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 27 фев 2013, 23:26
HappyWoman
Alcasha писал(а):Сегодня побеседовал с дядькой,которые возит баллоны газовые. У него в кузове стоял балон в 5 раз больше обычного, на 50кг газа. Сказал ни вапрос - 70 евро. Он их привозит под заказ.
Вот рванет - так рванёт ))) :tongue:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 27 фев 2013, 23:57
Alcasha
HappyWoman писал(а):Вот рванет - так рванёт )))
Я даже знаю где рванет:он их возит в таверны. Один повар злой и большой взрыв в субботу.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 28 фев 2013, 09:19
Sandor
у меня таких было штук 18 пока газгольдер не поставил
ничего не рванет, если элементарную ТБ соблюдать.
а в современном мире и вовсе просто. У меня по 2 датчика контролируют появление газа в воздухе (а взрывается только смесь). Два датчика на случай выхода одного из строя (было такое).
Реально засекали смену баллонов, хотя что там оставалось газа на патрубках при смене? но засекали.
Сами баллоны легко выдерживают давление сжиженного газа, тут никакой угрозы вообще нет.

А реальная угроза - это их таскать. Грыжа позвоночника обеспечена.
По уму нужно сразу делать спецтележку.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 28 фев 2013, 10:44
cyustas
алкаша!
так что чехи ответили или у них тоже сига-сига?! :flower:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 28 фев 2013, 13:58
Alcasha
cyustas писал(а):алкаша!
так что чехи ответили или у них тоже сига-сига?! :flower:
Чехи сказали, что на Кипр поставок нет. Продают в Польше и Венгрии. Я привезу себе одну из России, все равно с пустыми руками летаю.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 28 фев 2013, 15:41
cyustas
вариант :idea:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 28 фев 2013, 15:41
cyustas
Alcasha писал(а):
cyustas писал(а):алкаша!
так что чехи ответили или у них тоже сига-сига?! :flower:
Чехи сказали, что на Кипр поставок нет. Продают в Польше и Венгрии. Я привезу себе одну из России, все равно с пустыми руками летаю.
"отказываются сотрудничать, суки!" :club: :club: :club:

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 23 май 2013, 21:07
Alcasha
Нашел компанию, черезсоседей, которая поставляет только газгольдер и оформляет его в соответствующей инстанции плюс по желанию отопительный котел. Пригласил на обследование. Обязательно отпишусь. Звучит заманчиво. Они на 100 метров дома тратят не экономя, 400 евро,ходят в майках.

Re: Как комфортнее перезимовать на Кипре.

Добавлено: 24 май 2013, 14:09
Sandor
Оффтоп:

гы, я ж говорил.... :grin2:
котел берите немецкий - виссман (витоденс)
кста, газгольдеры на Кипре зарывают? или ставят сверху?