Русский форум Кипра

Sandor Я в этом году держу температуру 22,5-23 в доме. Хватит попыток быть киприотом, не мое это. Тем более, что у меня весь дом спальня, да гостиная. Я так понял, что у меня самый маленький дом среди собутыльников, чего экономить?

и это правильно!

Glen писал(а):В России встречал пару проектов, там под дом закапывают депозит..
Меня малость напрягает то что в условиях Кипра почти все системы отопления экономически не эффективны, ну 2-3 месяца прохладно ( не холодно ), закапывать 10-15 к на то что бы дома было 23? Ну скажем я могу выставить на обогревателях 23, будет 23, ну заплачу лишние 500 евро за сезон, дык сколько я буду отбивать все эти тепловые баки и прочее? 30 лет?)

Глен, аллелуйа!
В моем доме итак постоянно 23 градуса, даже неделю назад когда было ооочень холодно на улице, аж до 18 днем опустилась температура!

Да, именно экономика всех отопительных систем непонятна, теоретически мне понятен тн так как там большой сор, и панели вырабатывающее эл во , это худо бедно считается хоть как то, в кой то степени возможна дровяная печь для небольшого дома, тоже считается правда ручной труд, немного, вот думаю..)
Даже утепление дома непонятно, выкатить 15 к на стены/крышу, плюс окна, и чего? Ради экономии в те же 500 евро за сезон?

есть дровяные печи на пеллетах
с автоматическим управлением, пока загрузочный бак не кончится
ну типа сутки-двое

Pigeon

ога.
понимаю, но хочу себе в море систему с тепловым насосом сделать...

А мы по многолетней привычке затопили на 22 градуса кондёром по вечерам, - все с головной болью в итоге (даже коты) .
Сейчас (эту неделю) спим с открытым окном. Бардак в климате на Кипре! Новое пальто наверно только на родине получится сносить. Шубы -фтопку.
Подтверждаю любого старожила, кто скажет, что за 20 лет такой тёплой и дождливой зимы ещё не было ни разу.

Пафос, что там у Вас, туристы в обмороке от счастья? Не сгорите на солнце уж...

Gurza писал(а):А мы по многолетней привычке затопили на 22 градуса кондёром по вечерам, - все с головной болью в итоге

Понятно. Лечите голову. котам.

Pigeon писал(а): Глен, аллелуйа!
В моем доме итак постоянно 23 градуса, даже неделю назад когда было ооочень холодно на улице, аж до 18 днем опустилась температура!

Pigeon!
Вы просто нагреваете дом теплом своего сердца
К сожалению, это не у всех получается.
Поэтому нам приходится по-старинке - батареями да теплым полом.
Ну или так:

скорее это вход бака, а выход - подача на батареи
так вот на входе бака, в конце работы 50 - это шикарно
а в реальности все зависит от мощности рассеивания батарей. Лично у меня прямо сейчас едва теплые. Значит на входе в бак она может быть и 40 градусов
и на котле электроника показывает 54 градуса - это уже на входе в сеть. Заметили? никаких 100.
Так что перепада в 14 градусов сейчас при нуле за окном мне достаточно.
А домик у меня тут не сопоставим с кипрским.
Предположу, что для кипра и меньшая дельта будет работать.

Наверное я непонятно объяснил.
В конце работы на вход узла подмеса с трехходовым вентилем придет уже частично остывшая вода, которая в начале работы была на самом дне бака. Это последняя горячая вода в баке в конце работы. Все что в баке ниже будет уже гораздо холодней. Чтобы эта вода могла греть дом, ее температура должна быть больше 50С. Плюс заданный в расчете перепад 50С. Итого во время разогрева надо нагреть бак так, чтобы даже его нижний слой имел бы температуру 100С. Такого даже серьезным твердотопливным котлом добиться сложно. А уж панелями и подавно.
По моим оценкам бак можно более не менее равномерно прогреть максимум до 80С. Т.е рабочий перепад температур будет 30С, а не 50С.

считаемо
можно оценочно взять порядка 0,7-0,8 квт с 1 кв. метра солнечных панелей
зимний день 10 часов, реально интегрально рабочих - 4, т.е. где-то 3 квт*часа с метра
значит надо метров 20
даже больше, потому что потери будут не нулевыми.
Но это "поле" даст вам 60 квт*часов тепловой энергии
похоже для кипра это избыточно (я ессно свой домик в уме держу)
так что весьма вероятно, что с оценкой в 0,5 куба Вы правы.

По мне 20 кв.м панелей - это и есть целое поле. И дорого это получится.

да, (если не лень геморроиться с кучей бачков)
при этом можно даже попробовать утекающий теплопоток сразу направить в дом, например, разместив бак под полом ванной комнаты второго этажа. (у меня это возможно )

Опять я не понятно описал свое предложение.
Его суть - не делать что-то "на коленке" а взять максимум готового (следовательно, относительно дешевого). А именно - готовые системы приготовления горячей воды. В этих системах есть и бак и панели и группа безопасности и трубная обвязка. Но стандартные системы имеют бак литров на 100-150. Поэтому систем надо брать штуки три. Тогда систем (вернее, их баки) и придется соединять параллельно.

Еще один рецепт утепления дома. Я ничего не понял, но аффтор все объясняет: http://uainfo.org/blogosphere/tekhnolog ... eriya.html

sodrujestvo писал(а): Опять я не понятно описал свое предложение.
Его суть - не делать что-то "на коленке" а взять максимум готового (следовательно, относительно дешевого). А именно - готовые системы приготовления горячей воды. В этих системах есть и бак и панели и группа безопасности и трубная обвязка. Но стандартные системы имеют бак литров на 100-150. Поэтому систем надо брать штуки три. Тогда систем (вернее, их баки) и придется соединять параллельно.

да мысль то здравая, что готовое, сделанное промспособом должно быть дешевле. Должно.
но это же Кипр. Тут все, мягко говоря, не обычно..
Ессно не от того, что руки чешутся, хочется всех этих переделок.
Тот бак, что у меня стоит на крыше, я уже лазил утеплять, бак + трубки. Все абы как.
И смотрел новые, в Леруа Мерлен ездил, в Никосию.
Не так уж дешево. От 700 евро за самый плохонький комплект.
а Вы говорите 3 (три!)
И это только водогрев.
Просто не кажется оптимальным готовое.
Думаю, ищу.
Завтра переделывать не кинусь. Обсудить с умным заинтересованным человеком рад, ибо полезно.

Ну я бы с солнечными системами для отопления вообще связываться не стал.
Не окупится это, к сожалению. Разве что, если что-то б/у почти даром попадется...
Да и то только в дополнение к основной системе.
И морской ТН - тоже не айс. По цене будет дороже воздушного, а заморочек гораздо больше.
На сегодня, ИМХО, наилучшее решение - сборный ТН воздух/вода с российским блоком управления, на который я давал ссылку раньше и Митсубишевским наружным блоком.

А почему именно с российским блоком?

мне кажется ТН слишком сложным решением.
а с учетом нарастающей напряженности в отношениях Россия - ЕС, так и вовсе обоснованность хоть сколь-нибудь сложных переделок сомнительна.
Как бы все бросать не пришлось.
Отсюда и такие "доморощенные" решения "на коленке".

Glen писал(а):А почему именно с российским блоком?

Так при нынешнем курсе евро этот блок можно взять меньше, чем за 1000 евр.
И весь насос обойдется в 1500 евр. Это дешевле любого другого источника тепла.
И монтаж самый простой из всех вариантов. Просто потому что топлива нет!

Вариант просто тупо греть кондиционером выглядит проще, надёжней, и уж точно, не намного дороже. А скорее - дешевле. Ибо не поисков, ни монтажа, ни обслуживания неизвестными на данный момент людьми. Только беспонтово, ага...
Надо же как-то ...повыдруживаться!

Sandor писал(а):мне кажется ТН слишком сложным решением.
а с учетом нарастающей напряженности в отношениях Россия - ЕС, так и вовсе обоснованность хоть сколь-нибудь сложных переделок сомнительна.
Как бы все бросать не пришлось.
Отсюда и такие "доморощенные" решения "на коленке".

Так никаких переделок делать не надо.
Просто привести из России готовый заводской блок управления и купить на Кипре стандартный наружный блок Митсубишу. Соединить все по штатной схеме, которая есть в описании. И все.
С монтажом (кроме гидравлической части) легко справится любой нормальный кондиционерщик, т.к. там все одинаково с обычными кондеями.
Да и с гидравликой разобраться не трудно т.к. контроль температуры уже стоит в блоке управления и никаких узлов подмеса можно не делать.
Просто из блока управления торчит 2 трубы по дюйму. Одна - прямая, вторая - обратка.
Так что уж проще не придумаешь. Цирк. насос - и в систему.

Archibald писал(а):Вариант просто тупо греть кондиционером выглядит проще, надёжней, и уж точно, не намного дороже. А скорее - дешевле. Ибо не поисков, ни монтажа, ни обслуживания неизвестными на данный момент людьми. Только беспонтово, ага...
Надо же как-то ...повыдруживаться!

Archibald!
Неужели Вы до сих пор не поняли, что обычный кондей - это охладительный прибор. И то что его используют для отопления - это от скупости и незнания.
Просто физику не обманешь. Теплый воздух, зараза, прет вверх. И дуть сверху теплым воздухом, чтобы прогреть помещение - мягко говоря, не очень умно. Воздух толком не дойдя до пола уйдет обратно вверх.
Т.е под потолком будет рай. А на полу - холод. К сожалению, мы не австралийцы, вверх ногами ходить не умеем, и живем ближе к полу...
Я уже как-то писал, что в продвинутом Израиле воздушный поток от кондеев зимой переключают вниз. Ну где Вы это на Кипре увидите?
Да и вообще, дующие источники тепла - это для офисов.
Дома все должно быть тихо и комфортно.

Конечно, все дураки, один вы умный...

Арчи, ну чё понапрасну желчью исходить?!
умный, раз сделал.
а кому не интересно, может просто другие темы обсуждать...
про картину, например.

Так это он исходит единственно правильным мнением и просветительством. При этом выглядя полным невеждой, хвастающимся наиболее глупыми способами потратить деньги. Очень смахивает на вегетарианцев и гомосексуалистов по напыщенности и настойчивости.

нет, невеждой не выглядит
а способ тратить деньги не худший
у нас народ спокойно тратит сходные деньги просто на пузырь элитного алкоголя...
и не слышно народного гнева...

sodrujestvo!
Мне просто повезло, что живу в доме который построили мастера тогда, кодга для того чтоб себя назвать мастером, строитель работал с детства до совершеннолетия обучаясь у другого мудрого мастера. А так дом расположен окнами на юг, с утра до ночи залит солнцем, зимой, а летом нет, понятно почему, Вам обьяснять не надо. Плюс деревянные ставни снаружи, позволяют естесственную вентиляцию когда особо жарко. Плюс конечно построен из натурального камня и заштукатурен изестковым раствором. Но все равно, в современной жизни существует понятие cost effective, то есть оценка получаемого результата в зависимости от потраченных денег. Конечно если мы люди уровня Абрамовича, то да, хоть и не этично и/или не очень морально, но имеем право жить с тем уровнем комфорта который нам благоразумится, а так для людей которые планируют внимательно свои ресурсы для их того чтоб хватило на более важные цели, то для Кипра, такая затрата излишняя.
У нас часто гостят люди со всего мира. В данный момент гости из франсузсик Альп. Они спят при отркытых окна, не очень молодые люди с внучкой. Я для себя открыла что, никто так не мерзнет на Кипре, как русские. Я пока не совсем поняла ризон, но мне кажется русские "избалованны" (в отношении бытового тепла) социализмом. Хотя понятно, это для российских регионов просто жизненно необходимо, это уже не luxury.