Страница 43 из 77

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 11:00
Urex
Cruz писал(а): Решится Пу или не решится?
По-моему, максимум на что у него смелости хватит - это подружку Набиулину в советники перевести...
Вряд ли решится...и так всё устраивает...кооператив озеро кормится на скачках курса, а народ пох...

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 11:09
alexalex
Тем временем,средняя з/п в белоруссии превысила российскую на 6 евро.Как-то они смешными уже не выглядят.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 11:41
Glen
Мировые банки начали сокращать операции, связанные с рублевыми инструментами или российскими контрагентами из-за резкого падения курса рубля. Об этом пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники в банках.

В частности, такие банки, как Goldman Sachs, начали отклонять запросы клиентов на совершение операций по долгосрочному РЕПО и иным сделкам, связанным с привлечением денежных средств. При этом операции по краткосрочным рублевым РЕПО, со сроком менее одного года, по-прежнему проводятся, заявил изданию источники, знакомые с ситуацией. «Не дождутся! Мы пережили 1990-е»: реакция бизнеса на решение ЦБ

Об остановке торговых операций по обмену рубля на доллар заявил и форекс брокер FXCM. «Большинство западных банков перестали котировать пару USD/RUB», цитирует WSJ его заявление.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 11:54
Glen
Минфин начинает продажи своих валютных остатков на рынке, говорится в сообщении министерства. «Минфин считает рубль крайне недооцененным и начинает продажи своих валютных остатков на рынке», — подчеркнули в Минфине.
7 ярдов завалялись..)

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 11:57
alexalex
Дык,этот же выступать будет.Должны почву подготовить.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 12:03
Glen
А резервы чего не продают тогда?)

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 12:07
Sandor
Glen писал(а):А резервы чего не продают тогда?)
ждут очередной атаки на рубль
тогда больше рублей выкупят на ту же сумму долларов
короче, амеры чей-то засомневались, и мощной атаки нет
возможно хотят потянуть ситуацию за НГ, посмотреть
умные, блин.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 12:09
Sandor
ЗЫ. еще где-то читал идею, что через систему свифт можно гонять "фальшивые авизо", как когда-то чечены, ничуть не хуже. Причем в рублях, которых у них нет. У западных банков.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 12:17
Glen
Так резервы и вчера не продавали..

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 14:30
Glen
Еще одна конспирология..
Куда и почему падает доллар. Сейчас пару часов с Сашей Залко (бывший трейдер и управляющий компании Финам) обсуждали эту животрепещущую тему. Мысли следующие:

1. Я с трудом представляю себе начальника валютного деска какого то банка, который придя на работу сегодня утром и обнаружив, что ставку подняли до 17%, начинает кричать "покупаем доллар". Ни один начальник ни одного валютного деска ни одного банка делать такое на собственную позицию точно не будет. Для этого нужно иметь просто титановые яйца. Начальники валютных десков в коммерческих банках - это трейдеры, которые хеджируют валютную клиентскую позицию банка. Иногда спекулируют на скромные суммы. Никогда - на гигантские. И уж точно никогда не пытаются играть на гигантские суммы против рынка. Это нонсенс.

Исходя из пункта 1, вычеркиваем из числа потенциальных подозреваемых в обвале рубля все коммерческие банки с их собственной позицией. Собственно их реакцию мы хорошо видели утром, когда рубль резко вырос на новостях о ставке. А вот потом вышел "кто то большой" и купил все доллары, которые готовы были продавать банки. И продолжил покупку.

2. Это точно не деньги от Роснефти. Все понимают что произошло с облигациями Роснефти на 600+ миллиардов рублей.
Было следующее: Игорь Иванович звонит Владимиру Владимировичу: "Компании нужна n-ая сумма. Взять кроме как в ЦБ - негде. Санкции же. Вы не могли бы позвонить Эльвире Сахидзаповне и попросить ее выдать нашей компании нужную сумму?". ВВ поднимает трубку и отдает распоряжение ЦБ. Там быстро договариваются выдать деньги через "облигационный займ", который якобы купят госбанки. Обычный схематоз, ничего особенного нового.

Подозревать Роснефть в том, что получив 625 млрд рублей от ЦБ, госкомпания хотела купить валюты и вышла для этого на торги, где подняла курс на 30%? Бред. Если бы Роснефти нужна была валюта - никто не стал бы покупать на торгах такой объем - в том же ЦБ и оформили бы конвертацию на нужную сумму. Без всякой паники на рынке. Сергей Алексашенко предположил, что на валюте спекулируют банки, получившие рубли от дочек Роснефти. Предположение несостоятельно - см. пункт 1.

3. Есть какая то крупная российская компания, которой срочно (!) понадобилось примерно 10-15 млрд долларов. Сумму мы высчитали исходя из того объема, который потребовался бы на сдвиг рынка, который мы видели. Причем это минимум. В реальности может и $30 млрд было куплено. С этой теорией не сходится следующее: какое такое событие могло внезапно случится? Выплаты купонов и погашение займов? Нет. Это для любой крупной компании плановые расходы, деньги на них откладываются заранее. Даже если предположить, что все таки была какая то российская компания, имеющая 600-700 млррд рублей свободных денег, то что ей мешало обратиться в ЦБ для проведения такой крупной сделки напрямую?

4. Итак мы установили, что покупателем валюты не были: а) российские коммерческие банки "спекулирующие" на валюте б) это не были деньги Роснефти в) это не была вообще никакая крупная российская компания - у тех, у кого есть 600-700 млрд свободных рублей могут зайти в ЦБ за долларами, а у те, у кого такой суммы нет - не смогут сдвинуть рынок.

5. Вообще говоря, искать внутри страны можно только предположив, что имеют кого то крупного, устроив ему корнер. Причем корнер устроить ему мог только сам ЦБ. Ну например: приходит Фридман в ЦБ и говорит: "Продайте 10-15 млрд долларов." (понятия не имею зачем Альфе может потребоваться такая сумма, но кроме госбанков у нас нет ни одного банка с подобным количеством рублей, а госбанки отпадают по понятным причинам - вряд ли ЦБ будет устраивать корнер госбанкам). В ЦБ Фридмана заворачивают, объясняя что есть валютный рынок - мол вот туда и ступай. Ну а сами с торгов практически уходят, заставляя условную Альфу покупать по максимумам.

Против теории в пункте 5 говорит многое, кроме очевидного бездействия ЦБ.

6. Пресловутый Сорос. Помните как Сорос обвалил курс британского фунта? Деньги он получил от ФРС США и, очевидно, исполнял в определенной степени политический заказ. Ведь именно после обвала фунта Англия передумала вступать в зону евро.

Для операции по обвалу фунта Соросу потребовалось не так уж много денег. Крупные хедж фонды обладают капиталом 50-1000 млрд долларов, то есть выделить 5 или 10 млрд на атаку против рубля - это вполне себе реально. В пользу фондов говорит и направленность и сила атаки - только волюнтаристски управляемые фонды могут открыть позиции в миллиарды долларов с целью сдвинуть рынок на новые уровни. Они на этом и зарабатывают.

Почва для атаки хорошая. Падающая нефть, санкции, Украина, не предпринимащий никаких активных действий национальный центробанк. Собственно даже сейчас, даже в российской прессе основная версия случившегося, как у жерналистов, так и у вполне профессиональных инвесторов - что падение рубля было простой реакцией рынка на вышеперечисленные условия.

На мой взгляд, в качесве реакции на нефть или санкции, рубль может плавно падать - как гривна например - хоть до каких экономически обоснованных уровней. Но когда мы видим 23% в день - это не объясняется экономикой. Это либо кто то в панике и в корнере - либо кто то обдуманно атакует.

Как обвалить рубль имея 5 или 10 млрд? Задача достаточно сложная из-за убогости нашей финансовой системы - все таки мы не Англия и рубль не является свободно конвертируемой валютой, которую можно продавать, совершая внебиржевые сделки например с Дойче банком. Придется делать сделки внутри России, с российскими контрагентами.

Шаг первый. Надо купить достаточно опционов вне рынка на покупку доллара. Купить у российских банков, действуя через западных брокеров типа Мерилла или Моргана. Купить высоко вне денег - на 5-10 рублей выше. Чтобы российским банкам и в голову не пришло хеджировать позицию до поры до времени. Опционы можно скупать и биржевые. Потратить на это нужно примерно 300-500 млн долларов, открыв суммарные позиции колл на 3-5 млрд долларов. Если удастся договориться - на все 10 млрд. Опционы то сильно вне денег - ГО не будет большим. На эту фазу уйдет несколько месяцев.

Шаг второй. Надо переставить рынок. Резко и быстро. Например с 45 рублей до 70 рублей. Это приведет к тому, что опционы, проданные банками, резко окажутся в деньгах и в банках наступит паника - чтобы их захеджировать, нужно будет открыть очень большие позиции в лонг.

Как переставить рынок? Для этого нужно еще 5-10 млрд долларов. Скупая все фьючи и все контракты на валютном рынке и загоняя банки в маржин колы по проданным опционам. В игру подключатся банкиры, которые резко оказались должны денег условным Мериллам и Морганам по проданным опционам. И вуаля: +23% за день.

Терпеть не могу теорий заговоров, но поскольку внутри страны найти достаточно крупного игрока, способного сдвинуть рынок нам не удалось даже теоретически, ничего не остается кроме как предположить, что мы видим атаку международных спекулянтов. Крупных, профессиональных. Которые все хорошо подсчитали и провернули.

В лучшем случае они это сделали для того чтобы заработать на падающей валюте 500%. В худшем - это политически мотивированная операция (вспомните Сороса), преследующая кроме экономических, еще и политические цели.

Ближайшее время покажет. По действиям ЦБ станет понятно какая из версий правильная. Если это атака иностранцев, то ЦБ прямо сейчас открыл охоту на ведьм - сидят и перебирают всех покупателей валюты на торгах. Будут звонить банкам и брокерам и выяснять кто покупал. Будут в панике продавать доллары всем желающим, не считая резервов, потому что из Кремля прилетит большой пендель. Но курс обратно вернуть все равно не получится, потому что надо признать - у него есть вполне обоснованное экономическое "дно", которое лишь укрепляться будет спросом со стороны населения, напуганного невиданным обвалом. В лучшем случае ЦБ сможет удержать текущие уровни.

Если это корнер какому то российскому игроку, то в ближайшие дни ЦБ ничего делать не будет особо нового. Просто какая то крупная частная российская компания станет государственной или иностранной. Но я все же в такую версию верю слабо.


Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 17:07
Glen
Че то нет атаке сегодня, неужели только одну подготовили..?

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 19:37
Sandor
Glen писал(а):Купить высоко вне денег - на 5-10 рублей выше. Чтобы российским банкам и в голову не пришло хеджировать позицию до поры до времени. Опционы можно скупать и биржевые. Потратить на это нужно примерно 300-500 млн долларов, открыв суммарные позиции колл на 3-5 млрд долларов. Если удастся договориться - на все 10 млрд
а если пришло в голову?
суммы то огромны
да и банки, которые способны продать на 10 ярдов опционов это не "всемирный банк Урюпинска"...
в крупных банках есть финмониторинг и пр. наблюдение. Так что подобная инфа дошла бы до интерессантов.
Не говоря уже о том, что можно аналогично вбросить значительные суммы от ЦБ и сдвинуть рынок еще дальше, но в другую сторону.
Что будет в этом случае с покупателями опционов? Они закладывались на подобные риски?

Но в любом случае это гадание.
Действия ЦБ вялые. Ничему не соответствуют.
Разве что непрофессиональному барахтанию или его имитации. Что несложно с учетов их общей профессиональной подготовки.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 19:40
Glen
Фиг знает , я не иксперт, так то судя по всему если продолжения не будет то дешево отделались..)
Имеется ввиду в любом случае, кто б не валил рубль, хоть спекули хоть цб.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 19:55
Cruz
Glen писал(а):кто б не валил рубль, хоть спекули хоть цб.
Читайте, уже самые отъявленные путофилы и те прозревают и начинают делать логические переходы! :int:
Вот что у них получается...про КРЫМНАШ:
Губернатор Кубани: Жители России должны разделить с Путиным расплату за наш Крым
17.12.14

Нестабильная экономическая ситуация в России – расплата за политические победы руководства страны, считает глава Краснодарского края Александр Ткачев.

"Мы пожинаем плоды наших завоеваний, политических побед нашей страны. Это расплата, цена вопроса, которую и экономика, и жители края и страны рано или поздно должны были разделить с президентом, с правительством, со страной. Потому что чудес не бывает. Нам казалось, что если мы присоединим Крым, сделаем этот политический шаг, ничего не произойдет, Запад и Америка это проглотят, и Россия останется устойчивой, крепкой, стабильной. Все будет по-прежнему здорово и хорошо. Но если почитать аналитику и высказывания наших зарубежных партнеров, а сегодня уже относительно недружественных стран, то это предрекали и на это рассчитывали: подорвать изнутри экономическую мощь страны", – заявил губернатор Кубани, выступая на сессии Законодательного собрания региона.

"Мы же все рукоплескали, мы же все говорили, что здорово, Крым наш. Значит, мы должны разделить не только эту ответственность, но и эту ношу, эти потери. Да, в этом вызове есть свои плюсы и минусы, мы говорили о том, что в сельском хозяйстве существует уверенный спрос, и за эти годы мы можем существенно поправить свои позиции на этом рынке, что мы и делаем", – подчеркнул А. Ткачев.]

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:08
Sandor
у него акценты иначе расставлены
не потому экономика терпит кризис, что мы присоединили Крым и надорвали пупок
а потому, что нам за это мстят и пытаются обрушить

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:25
Cruz
Sandor писал(а):у него акценты иначе расставлены
не потому экономика терпит кризис, что мы присоединили Крым и надорвали пупок
а потому, что нам за это мстят и пытаются обрушить
Т.е. Путин не догадывался, что нам будут мстить за раздербанивание Украины?
Надеялся на что? :what:

Разве эта простая цепочка была неясна заранее? :rofl:

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:26
Glen
Конечно догадывался, точнее знал наверняка.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:31
Urex
Cruz писал(а):
Glen писал(а):кто б не валил рубль, хоть спекули хоть цб.
Читайте, уже самые отъявленные путофилы и те прозревают и начинают делать логические переходы! :int:
Вот что у них получается...про КРЫМНАШ:
Губернатор Кубани: Жители России должны разделить с Путиным расплату за наш Крым
Согласен с ним на 100%, что бы яйцами мерится с пиндосами надо силу воли и терпение иметь. Как минимум в драке пятак разобьют, а с таким монстром могут ребра сломать и зуб выбить. Болевые ощущения надо перетерпеть и раны залечить, для этого время нужны и силы, благо если есть страховка, а без неё тяжелей придется, да и медперсонал у нас неквалифицированный и вороватый. В противном случае мажор и хулиган сшп по жизни будет пенделя отвешивать, щелбаны по носу щелкать и указывать как нам жить.

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:34
Urex
К речи Темнейшего готовимся... :smth3:

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:39
Glen
Может завтра второй накат пойдет, декабрь переждать нужно..)

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:43
Sandor
Cruz писал(а):
Sandor писал(а):у него акценты иначе расставлены
не потому экономика терпит кризис, что мы присоединили Крым и надорвали пупок
а потому, что нам за это мстят и пытаются обрушить
Т.е. Путин не догадывался, что нам будут мстить за раздербанивание Украины?
Надеялся на что? :what:

Разве эта простая цепочка была неясна заранее? :rofl:
т.е. это Россия устроила госпереворот на украине? :whoa:

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:53
Cruz
Glen писал(а):Может завтра второй накат пойдет, декабрь переждать нужно..)
Зачем ждать? Действовать надо! :finger:
Давайте все 31 декабря в 24:00 напишем на бумажках желание (доллар - 30!!!), потом подожжем бумажки, пепел в шампанское и выпьем! :idea:
Только обязательно Советское полусладкое...
И все исполнится, 146%!

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 20:57
Sandor
а вдруг не придется загадывать?
евро уже 74, доллар 60
нефть 63
глядишь на НГ желание будет только выпить :grin2:

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 21:01
Glen
Нам бы ночь простоять да день продержаться..)))

Re: Тесса пора покупать евро!

Добавлено: 17 дек 2014, 21:03
Gurza
Cruz писал(а):
Glen писал(а):Может завтра второй накат пойдет, декабрь переждать нужно..)
Зачем ждать? Действовать надо!
Давайте все 31 декабря в 24:00 напишем на бумажках желание (доллар - 30!!!), потом подожжем бумажки, пепел в шампанское и выпьем! :idea:
Только обязательно Советское полусладкое...
И все исполнится, 146%!
Тих, тих, тих... дайте людям на каникулы-отпуски по стране скататься, а потом ешьте бумажки. :cake: :flower:
Оффтоп:

Вспоминаю с тоской времена, когда 1 кипрский фунт стоил 2 евро :idea:
После банковского кризиса, произошедшего на Кипре в 2013 году, киприоты начали выступать за возвращение к фунту. Например, такую позицию высказал архиепископ Кипра
Слов нет! куда агглики смотрели??