Русский форум Кипра

Ну что, банки ограничили поступления на счета. Если у вас 100 и более на счету, деньги не примут свыше этого. Для дорогих россиян, конечно

alexalex писал(а): ↑28 фев 2022, 13:47 Ну что, банки ограничили поступления на счета. Если у вас 100 и более на счету, деньги не примут свыше этого. Для дорогих россиян, конечно

Дайте, пожалуйста, ссылку !!!

alexalex писал(а): ↑28 фев 2022, 13:47 Ну что, банки ограничили поступления на счета. Если у вас 100 и более на счету, деньги не примут свыше этого. Для дорогих россиян, конечно

Так для граждан РФ с видом на жительство это не должно распространяться, плюс там какие-то сроки по принятию схемы исполнения этого решения длительные были

Не дам ссылку, я это из БОКа написал, мне лично глава АйБиЮ объявил. Я сам ссылка. С сегодняшнего дня.

А из пяти санкционных банков вообще не принимают, нисколько.

alexalex писал(а): ↑28 фев 2022, 15:07 А из пяти санкционных банков вообще не принимают, нисколько.

ну это понятно)

alexalex писал(а): ↑28 фев 2022, 15:05 Не дам ссылку, я это из БОКа написал, мне лично глава АйБиЮ объявил. Я сам ссылка. С сегодняшнего дня.

может быть в разных банках ( и даже отделениях ) по разному, надо в Хеленик позвонить

Baranoff писал(а): ↑28 фев 2022, 09:56 Бог ты мой, еще один "антилибероид" . Не смешите людей, ничем и ничто Вы уже давно потрясти не можете.

P.S. Вы кстати про какой либерализм говорите? Если про Вольтеровский то его нет уже совсем давно. Это подмена понятий.

Попробуйте прочитать длинный текст, попробуйте вникнуть. То что мировой порядок меняется на глазах не видит только слепой. Этим вопросом на Западе занимаются уже давно.

Думаю вы не в курсе, что антилиберальную политику очень серьезно обсуждают в США например публикации в журнале Foreign Affairs, где констатировался упадок либерального миропорядка, причем с акцентом на каждом элементе былого лидерства "стран свободного мира": в осуществлении внешней, внутренней политики, экономической модели и самое главное - идеологии.
Год спустя в статье “Настоящий кризис глобального порядка” https://www.foreignaffairs.com/articles ... obal-order
два американских профессора пытаются найти решение сложившейся ситуации.
Статья начинается с того, что авторы пытаются связать кризис либерального миропорядка с вступлением в должность президента США Дональда Трампа в 2017 году. Даже с его уходом от власти, этот кризис никуда не исчез и теперь угрожает либерализму как таковому, считают эксперты.

По их мнению, в течение десятилетий после Второй мировой войны представители Демократической и Республиканской партии были привержены проекту создания либерального международного порядка под руководством США.

Однако, теперь всё изменилось, две основные политические партии совершенно по-​разному смотрят на развитие США и этот раскол гораздо серьезнее, чем споры по вопросам государственных инвестиций. Представители партий видят в противоположной стороне экзистенциальную угрозу самому выживанию США, как демократической республики

По мнению авторов, авторитарные державы и нелиберальные демократии стремятся подорвать ключевые аспекты либерального международного порядка. Теперь, основной столп этого порядка - США, находится в опасности поддаться "нелиберализму" у себя дома. 

Профессоры пытаются объяснить этот эффект тем, что основные демократии в Европе и Северной Америке исходили из того, что снижение международных барьеров будет способствовать распространению либеральных ценностей. Какое-​то время так и было, но теперь международный порядок благоприятствует множеству нелиберальных режимов. 

К примеру Китай, полностью отвергает либеральную демократию. Также авторы упоминают реакционных популистов и консервативных авторитаристов, вероятно имея ввиду Россию, которые, по их мнению, позиционируют себя, как защитников традиционных ценностей и национальной культуры, и, одновременно, подрывают демократические институты.

Эксперты считают, что в своей нынешней форме либеральные институты не могут остановить нарастающую нелиберальную волну. Демократические правительства изо всех сил стараются предотвратить распространение антидемократических идеологий и тактик, как отечественных, так и зарубежных. 

Поэтому, либеральные демократии должны адаптироваться к отражению угроз на многих уровнях. 

Однако, есть одна загвоздка, пишут авторы. Любая попытка справиться с текущим кризисом потребует политических решений, которые явно нелиберальны или требуют новой версии либерального порядка.

Таким образом, авторы напрямую не признают, но намекают, что старый либеральный миропорядок себя исчерпал и не является двигателем прогресса. Либеральные методы управления уже не действуют, их требуется обновить и они явно будут нелиберальны.

Отмечу, что ярким примером перехода от либеральных методов управления к диктатуре, на текущий момент, является Канада, где правительство Джастина Трюдо ввело режим чрезвычайного положения, несмотря на отсутствие оснований, которые прямо прописаны в законодательстве.

Полиция жестоко подавляет мирные протесты населения, при этом используются и внесудебные формы наказания, конфискуется имущество и блокируются банковские счета протестующих. 

Далее в материале авторы констатируют, что с распадом СССР исчезло идеологическое противостояние.  С его развалом многие из новых демократических режимов, появившихся в 1990-е годы, были лишь отчасти демократическими. Оптимисты на Западе ошибочно отвергли ранние признаки слабости либерально-​демократических институтов, как всего лишь препятствия на пути к полной демократизации. Многие аналитики в те годы обещали, что расширение рынка приведет к появлению крепкого среднего класса, который, в свою очередь, потребует политической либерализации, но этого не произошло.

Некоторым государствам, таким как Китай, удалось эффективно воспользоваться преимуществами либерального экономического порядка, при этом никак не принимая требований политического либерализма.

Эксперты признают, что теракты 11 сентября 2001 года, которые вынудили США начать глобальную войну с терроризмом, привели к множеству нелиберальных методов контроля, также включая пытки “расширенного допроса”. 

Дело дошло до военизированной версии продвижения демократии в Ираке и Афганистане. Потрясения “цветных революций”—либеральные восстания в постсоветских странах и Арабская весна, вспыхнувшая в 2010 году, еще больше подчеркнули угрозу, исходящую от агентов либерального порядка, различных международных институтов, западных НПО и социальных сетей. 

Авторитарные и нелиберальные режимы адаптировались к ситуации и применяли меры, чтобы обезопасить себя от этих транснациональных либеральных угроз.

По мнению авторов, сложилась уникальная ситуация “асимметричной открытости”, когда современный либеральный порядок стал более благоприятен авторитарным режимам, чем для либеральных демократий, которые стали менее эффективными.

Теперь нелиберальные режимы могут использовать свободу глобальных потоков,  экономических или политических, для продвижения своего собственного нелиберального влияния.

Открытость демократий более не создает либеральной глобальной медиа и информационной среды и играет на руку автократиям, которые продвигают свою повестку, но блокируют Западные СМИ. 

Так же авторы указывают, что сейчас автократии пытаются влиять на политиков в либеральных демократиях, финансируя аналитические центры и спонсируя политиков.

Цифровые технологии позволяют создавать автократиям новые инструменты внутренних и транснациональных репрессий. Они позволили службам безопасности запустить кампании по мониторингу, запугиванию и затыканию ртов политическим оппонентам.
Конечно же, американские эксперты просто экстраполируют опыт “западных демократий” на так нелюбимые ими автократии. Раньше только страны запада спонсировали или подкупали политиков в странах третьего мира, а теперь эта схема вернулась им бумерангом. Про использование цифровых технологий в репрессивных мерах, после того, что случилось с президентом США Дональдом Трампом, когда его заблокировали в социальных сетях, упоминать вообще не стоило. 

Кроме того, авторы отмечают, что авторитарные государства свободно действуют в рамках международных институтов. В настоящее время Китай возглавляет четыре агентства ООН и выдвигает своих кандидатов на руководящие должности в других агентствах.

Теперь эти государства создают уже экосистему альтернативных институтов и ограничивают влияние либеральных демократий. Основав новые региональные организации по экономике и безопасности, такие страны как Китай и Россия могут продвигать свои региональные программы через институты, которые открыто отвергают распространение либеральных норм и ценностей, с сожалением отмечают американские эксперты.

В данном случае, авторы статьи нехотя констатируют, что монополия стран Запада по навязыванию миру либеральных ценностей уже закончилась.

Далее, два американских профессора приходят к неутешительному выводу о том, что угроза либеральным демократиям исходит изнутри. США и Евросоюз сами использовали некоторые не либеральные приемы в стремлении противостоять автократиям. Также, внутри самих демократий формируются антидемократические силы, проявляющиеся в не либеральных политических движениях, партиях и политиках.

США использовали фактор принуждения для вмешательства в глобальные рынки в попытке сохранить доступ к стратегически важным технологиям и сохранить превосходство в них. Так администрация Дональда Трампа оказала существенное давление на своих союзников, чтобы они отказались от китайской технологии 5G. Даже многие американские политики и чиновники, которые привержены рыночному либерализму, в целом считают политику санкций оправданной и успешной.

В данном случае, эксперты констатируют факт, что либеральные демократии сталкиваются с весьма реальными угрозами, исходящими от роста реакционного популизма, консервативного авторитаризма и других антидемократических движений внутри своих стран.

Ещё одним опасным фактором для либерализма, из-за которого он может “подорвать сам себя”, эксперты определяют либеральную догму, согласно которой определенные права и ценности универсальны, что они существуют независимо от различий между странами, культурами или историческим прошлым.

Продвижение США современных либеральных ценностей, начиная от прав ЛГБТ до гендерного равенства и прав мигрантов, вызывает гнев консерваторов даже в демократических государствах Европы (Чехия, Польша, Венгрия).

Эксперты отдельно отмечают, что Россия, по их мнению, возможно непреднамеренно, преуспела в том, чтобы стать маяком традиционных ценностей, из-за кампании по демонизации прав ЛГБТ, из-за отказа от гей-​пропаганды и преследование за сексуальное насилие над детьми. 

Эта политика стала транснациональной и, таким образом, послужила основой для нелиберальной политики в других странах, пишут авторы. 

Данная констатация в журнале Foreign Affairs многого стоит. Ранее только в американских изданиях правого толка можно было увидеть признание в том, что Россия стала оплотом традиционных ценностей и примером для подражания патриотов многих других стран. 

Действительно, просто на противопоставлении себя политике США по распространению ценностей ЛГБТ и защите “угнетаемых меньшинств”, Россия может заработать большое количество политических очков на международной арене.

Следующее откровение авторов заключается в том, что администрация Джо Байдена, объявив коррупцию угрозой национальной безопасности, ставит под угрозу собственные интересы. 

Антикоррупционные меры угрожают не только олигархам с политическими связями в Европе, но широкому кругу американских политиков, бизнесменов и консультантов. В последние годы, и особенно после выборов 2016 года, такие меры стали еще одним источником партийной поляризации в США.

Стоит пояснить, что в американских СМИ всплывает всё больше информации о том, что избирательные кампании некоторых политиков очень щедро оплачиваются деньгами из-за рубежа.

Суммируя всё это, эксперты приходят к выводу, что внешняя политика США, направленная на защиту либеральной демократии, потребует от администрации Джо Байдена или любой будущей администрации демпартии занять одну из сторон во внутренней политике союзных, демократических или полудемократических государств.

Для многих этот особый момент в международном порядке предвещает начало новой холодной войны, вызванной усиливающимся соперничеством между Пекином и Вашингтоном. Но лучшую, хотя и все еще напряженную, историческую аналогию можно найти в “Двадцатилетнем кризисе” напряженном периоде между Первой и Второй мировыми войнами, когда демократии столкнулись с многочисленными трудностями, включая Великую депрессию, реакционный консерватизм, революционный социализм и растущую международную напряженность, пишут профессоры.

Тогда демократические державы: Франция, Великобритания и США мало что сделали, чтобы остановить рост фашизма или предотвратить сползание молодых демократий к консервативному авторитаризму.

Необходимо будет отказаться от норм, принятых после окончания «холодной войны», таких как ограничение фаворитизма по отношению к политическим фракциям внутри основных демократических союзников. Нужно будет делать это с четким пониманием того, что эти действия могут иметь неприятные последствия и стать риторическим прикрытием не либеральной и антидемократической практики, как дома, так и за рубежом.

Кроме того, констатируется, что борьба с внутренними угрозами остается сложной задачей. В прошлом США защита либеральной демократии приводила к ужасным эксцессам, включая уродливые репрессии и ужасающее насилие, пишут эксперты, имея в виду период “Маккартизма” 1950-х годов.
Авторы считают, что в сегодняшних условиях, пытаясь остановить растущую волну правых экстремистов, США рискуют вернуться к тем темным временам. Однако, альтернатива бездействия – неспособность западного либерализма дать отпор фашизму, как в 1930-х годах – остается опасной перспективой. В итоге, либеральные демократии действительно должны исходить из того, что в ближайшее время они не вернут себе первенство в международном порядке. Вопрос заключается не в том, изменится ли либеральный порядок, а в том, на чьих условиях.

Вопросы, поднятые в данной статье, интересуют весь Западный мир.

На 58-й Мюнхенской конференции по безопасности вице-президенту США Камале Харрис ведущий задавал вопрос о том, какие преимущества демократии имеют перед поднимающимися автократиями, тогда Харрис не смогла дать четко выстроенного ответа.

Также ей был задан вопрос о внешнеполитическом консенсусе в США, так как в Европе опасаются возвращения Дональда Трампа в Белый Дом, который не очень жалует “Атлантическое партнерство с Европой”. Отвечая на этот вопрос, Харрис сослалась на рекордное представительство делегации США, которая состояла из представителей обеих партий и заверила присутствующих в преемственности внешнеполитического курса.

Отдельно стоит отметить, что никаких преимуществ демократий перед автокритиями американские эксперты даже не пытались привести. В 90-х нас, в России, убеждали, что либеральная демократия и открытый рынок это единственный путь к процветанию, теперь очевидно, что это не так, но американским экспертам трудно в этом признаться и сделать соответствующие выводы.

Обобщая вышеизложенное, и исходя из текущей ситуации в мире, можно сказать, что кризис либерального миропорядка уже не является кризисом глобального порядка. В данном случае речь идет о кризисе либеральных демократий стран Запада и прежде всего США.

Как указывают авторы и, на примере Канады, это становится очевидно, что различие между либеральными и не либеральными методами управления будут стираться. Однако подразумевают, что такие режимы всё ещё можно будет называть либеральными, хотя не излагают конкретных критериев для этого “нового либерального порядка”.

Судя по заложенным трендам, ряд либеральных демократий ожидает смена элит, так за время антикоронавирусных ограничений доверие к власти, во многом подорвано, а откровенно репрессивные действия к несогласным, только увеличивают протестный настрой электората. Где властям удастся удержаться до очередных выборов, а где их снесут досрочно, мы вскоре узнаем. Поэтому текущий кризис ма, постепенно перерастет в его агонию.

alexalex писал(а): ↑28 фев 2022, 15:05 я это из БОКа написал, мне лично глава АйБиЮ объявил

Мне от туда пока не писали и не звонили. Буду ждать.

basta, Ваша позиция понятна. Отдельное спасибо за то, что общаетесь вежливо, что необычно для людей с Вашими взглядами. Но, пожалуйста, приводите в постах ссылки. Слишком длинный текст затрудняет просмотр форума, особенно на телефоне.

Baranoff писал(а): ↑28 фев 2022, 15:32 basta, Ваша позиция понятна. Отдельное спасибо за то, что общаетесь вежливо, что необычно для людей с Вашими взглядами. Но, пожалуйста, приводите в постах ссылки

= Это взгляд кстати не мой, а из США двух профессоров. Я к сожалению не могу так глубоко анализировать. Мне было интересно услышать взгляд и мысли с другого берега.
Просто они опубликовались в очень серьезном журнале. Можете почитать советника 3=х президентов США на вопросы сегодняшние.
На самом деле у европейских тоже много статей на эту тему.
А взгляды и песни тех кто хотел русских на ножи поднять вас не удивляют?
А ссылка приведена в тексте. Вы же просто не читали совсем ничего. тут надо читать медленно и вдумчиво, приедете домой, откроете пивко и чипсы.

basta,
Все таки решил Вам ответить. Все критики либеральных и демократических идей имеют общую черту: у них черно-белое восприятие мира. Но мир не такой. Мир состоит из оттенков серого. Я имею в виду то, что демократы и либералы совершили множество ошибок, преступлений, подлостей. И совершат еще больше. Но все это не идет ни в какое сравнение с преступлениями коммунистов, фашистов, диктаторов и т.п. На их совести бесчисленное количество крови и людских страданий. Поэтому вспоминаем слова Черчиля:
«Много форм правления применялось и еще будет применяться в этом грешном мире. Все понимают, что демократия не является совершенной или всезнающей. Правильно было сказано, что демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые были испробованы время от времени»

Baranoff писал(а): ↑28 фев 2022, 16:08 Я имею в виду то, что демократы и либералы совершили множество ошибок, преступлений, подлостей. И совершат еще больше. Но все это не идет ни в какое сравнение с преступлениями коммунистов, фашистов, диктаторов и т.п. На их совести бесчисленное количество крови и людских страданий.

Я прям смеялся. про преступления. Такие мысли что вы учились по ЕГЭ, хотя думаю образование имеете неплохое.
Ну давайте по порядку.
- Геноцид индейцев в США. Причем на государственном уровне, потому что премии за скальпы платило государство. Про одеяла с чумой уж и не говорю.
- Опиумные войны в Китае. Англия. По разным оценкам около 100 млн. человек
- Индия. Геноцид населения по разным оценкам около 40 млн. человек. Опять Англия.
- Про разные европейские страсти мордасти когда европейцы цивилизованные вроде вырезали друг друга с поразительной жесткостью, а их короли свой народ просто вырезали.
- Ваш маленький фашизм только в России убил по разным оценкам около 25 млн.чел.
- Вы будет крайне удивлены но второй пострадавшей нацией от фашизма били китайцы. Около 20 млн. Впрочем вы этого даже и не знали.
- Израиль используя войну прирезал к своей территории более чем ему было выделено в 1947 году в ООН. Кстати инициатором еврейского государства был Сталин. Ракеты до сих пор туда летят.
- Ирак. черномазый толстожоп нае@ал весь мир потрясая пробиркой со стиральным порошком в ООН. Итог вместе мирными жителями около 3 млн.чел. Кстати в Ираке победа была достигнута за счет ковровых бомбардировок, около 1000 самолеточасов в сутки. Несколько дней. Причем бомбили инфраструктуру. Электроподстанции, телефоны, больницы. Будете удивлены но специально разбомбили 120 мусоровозов, угадайте сами почему.
- Сербия. вообще в обход любых нормативных документов разбомблена страна и разделена вообще просто по нац.признаку, без референдумов, без парламента.
- разного рода Ливии, Сирии, Египты уж молчу.
- а почему ты молчишь ведь прямо сейчас саудиты бомбят Йемен, Израиль бомбит Сирию. Турция вообще ввела войска на чужую территорию и там тяжелое вооружение.
- Кстати напомни мне пожалуйста кто в истории сбросил 2 атомных бомбы накануне подписания капитуляции и хоть бы хны. Больше никто не использовал.
Сложите цифры, осознайте суть.
А теперь мне расскажи про преступления коммунистов. Только не сказки братьев Гримм.
Вы пожалуйста если не знаете то лучше молчите и не говорите заголовками из газет. У меня прекрасное образование, еще старой школы, и я прекрасно разбираюсь в происходящем.

Как говорил тут коллега (вроде Glen), мир не будет уже как прежде. Мир меняется. Это сложно понять, еще сложнее принять слом старого миропорядка в котором было тепло и уютно.
Это не значит что будет шоколадно, но такова селяви.

basta писал(а): ↑28 фев 2022, 16:36 А теперь мне расскажи про преступления коммунистов. Только не сказки братьев Гримм.
Вы пожалуйста если не знаете то лучше молчите и не говорите заголовками из газет. У меня прекрасное образование, еще старой школы, и я прекрасно разбираюсь в происходящем.

Вот видите, Вы коммунист + ковид-диссидент. Это термоядерная смесь. Если Вы, такой образованный, не в курсе про преступления коммунистов, то какой смысл что-то Вам доказывать? Я Вам буду показывать "черное", а Вы будете говорить "белое".
Я, как либерал, уважаю Вашу позицию. А Вы мою? Расстанемся с миром.

Аххххааа, хе-хе-хе - начались истерические припадки. А именно в этом долг журналистики - разводить истеричек обоих полов на истерики. Так что продолжайте биться в истериках дальше... это не отменит печального факта, что пидарассия опять показала себя припадочным гавном, совсем забыв древнюю мудрость человечества: "Худой мир лучше хорошей ссоры"

Baranoff писал(а): ↑28 фев 2022, 16:43 от видите, Вы коммунист + ковид-диссидент. Это термоядерная смесь. Если Вы, такой образованный, не в курсе про преступления коммунистов, то какой смысл что-то Вам доказывать? Я Вам буду показывать "черное", а Вы будете говорить "белое".
Я, как либерал, уважаю Вашу позицию. А Вы мою? Расстанемся с миром.

Кстати коммунисты ы 1922 году открыли 80 научно иссл.институтов, а уже в 1924 институт по исследования ядерных материалов.

К сожалению вы даже не можете понять (ну так бывает) что если одобряешь изгнание бандеровцев на Украине то автоматически поддерживаешь Путина. А что может быть по другому и в голову не приходит.
Разрыв шаблона у вас, непонимание как это может быть. Либо черное либо белое.
А про преступления коммунистов я не знаю. Знаю что много ошибок совершили, это верно. Но у них не было четкой программы что делать и как делать. Только путем ошибок и их осознания. Об этом Ленин писал и Сталин писал, кстати он изменил некоторые постулаты Ленина.
Это сейчас спустя годы мы видим что нужно было сделать вот так а это вот эдак. А тогда это никто не делал.
Я кстати вашу позицию не знаю, опишите ее чтобы я ее уважал и что вы подразумевал под либерализмом? Пока что общие фразы: я за мир, мир, дружба, жвачка, чтобы быть богатым и здоровым.
Пока вот задам вам вопрос. Вы за демократию? Да, ответите вы и другие подобные.
Тогда спрошу а за какую демократию вы: за греческую, римскую, ср.веков. Не говорите только за современную потому что она основана на какой то из них.

basta писал(а): ↑25 фев 2022, 12:17 Блестящая военная операция.

Ваще не говори. За день грохнуть экономику, попасть в изоляцию от мира и увязнуть в войне где с обоих сторон идут многотысячные потери это надо постараться. Просто блеск

Не будет да, мир изменится, но чел такое существо, что ко всему привыкает

Glen писал(а): ↑27 фев 2022, 17:47 втб карта кстати работает

Я в приложении инвестиции больше у ВТБ не могу работать. Нельзя никаких операций проводить вообще. Хорошо что последнее что успел как раз перевести рубли в баксы. Иначе сегодня с утра они бы как раз превратились в тыкву

Glen писал(а): ↑28 фев 2022, 17:15 Не будет да, мир изменится, но чел такое существо, что ко всему привыкает

Мало того что за время его правления он население обокрал, теперь еще и будущего летей лишил. Для того чтобы от подобного оправиться нужны будут десятилетия.

basta писал(а): ↑27 фев 2022, 16:00 До последнего украинца предлагают сражаться, поставляя оружие в зону конфликта.

Да да. Так и было. Те уже цветы приготовили, столы накрыли, мол заходите гости дорогие, освободите нам от нациков (2,2% от числа всего населения), но не тут то было. Пришел злобный ЕС и начал раздавать оружие. Нече говорит, здесь вам не тут. Примерно так и было, эт вольный пересказ...

Гугл Флайтс: Цена билета на отслеживаемый рейс (пункт назначения – Челябинск) сейчас составляет 629 €. Прежняя стоимость: 149 €

Пyтuн запретил россиянам и российским компаниям переводить за рубеж валюту в погашение займов и зачислять валюту на свои счета за рубежом. Пyтuн запретил резидентам России зачислять валюту на зарубежные счета. Это касается и физлиц. @banksta
3. Запретить с 1 марта 2022 г.:

а) осуществление валютных операций, связанных с предоставлением резидентами в пользу нерезидентов иностранной валюты по договорам займа;

б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

4. Определить, что порядок осуществления продажи иностранной валюты на основании пунктов 1 и 2 настоящего Указа устанавливается Центральным банком Российской Федерации.