В чем ущербность Навального?

[Alcasha]

ЗЕКов я тоже бы разделил на несколько подвидов
1. Мужик-это тот который исправно платит налоги, отстегивает упырям и тянет свою лямку, пока в 50 лет не сдохнет от инфаркта или цирроза печени.
2. Фартовый - то тот который мухлюет, не платит всех налогов, рисует схемы серые, часто кончает как мужик
3. Пидорасы и ссученные-это те коммерсанты которые срослись с упырями, получают от власти гос. заказы и делят откаты.
Склонные к побегу-это три категории, которые однажды утром решаются на побег с зоны и меняют свою жизнь, оседая в Чехии,Испании, на Кипре. Они уехав, продолжают бегать или играть в пляжный волейбол.

[Sandor]

Эти несчасные обменяли свои дипломы и свою квалификацию на тюки товаров из Польши и Турции, или на киоск с сигаретами-пивом, или на любой другую халтуру которая требует не квалификации и образования (диплома) а крестьянской изворотливости.

Им хотелось быстрых лёгких денег,

перебор однако
классовая ненависть?
а реально им просто надо было выжить, детей кормить-учить, семью содержать
и приходится свой диплом в трубочку и поглубже, вместе с гордостью
и вперед, бомбить на "Оке", или с сумками наперевес в Польшу

я, слава Богу, избежал поездок с сумками, все норовил международные поставки (ну или хоть по России) организовывать. Но тех, кто ломанулись в неизвестность только уважаю.
Не всех, к сожалению, приглашали в забугорье по специальности, не всем и можно было по подпискам. Не все и могли как-то организовать поиск достойных мест.
Знаю одного просто таки гениального (имхо) выпускника физтеха, который так и не смог найти себе какого-то места в забугорье. Потому как сокурснички побаивались конкуренции с таким, и уж его-то не рекомендовали своим боссам

[Alcasha]

барыга:
(1) наёмному персоналу платит гроши по сравнению с собственной доходами
(2) думает только о деньгах, ему неважно чем торговать

Зачем предпринимателю или по старому капиталисту, придумывать новое название? Я в недоумении. Мечта любого капиталиста получить доход и заплатить гроши персоналу, реалии ему это сделать не дают, почему, сами знаете. Если человек работает с деньгами, он на работе думает о них, если с цветочками, то думает о цветочках. Было бы странно видеть финансиста думающего в рабочее время о цветочках. Как-то "доказательная база" слабовата, не раскрыт образ барыги.

[Alcasha]

Эти несчасные обменяли свои дипломы и свою квалификацию на тюки товаров из Польши и Турции, или на киоск с сигаретами-пивом, или на любой другую халтуру которая требует не квалификации и образования (диплома) а крестьянской изворотливости.

Вы мыслите штампами 92 годов, когда жили в России. Это шумное племя челноков вернулось в вузы и институты в своем большинстве через пару лет мытарства. Однако ну и память у вас. Тех кто остался в челноках их ссученные и пидорасы зеки загнали в крытые вещевые рынки, и там так отымели, слабо не показалось.

[Yasia]

Эти несчасные обменяли свои дипломы и свою квалификацию на тюки товаров из Польши и Турции, или на киоск с сигаретами-пивом, или на любой другую халтуру которая требует не квалификации и образования (диплома) а крестьянской изворотливости.

Вы мыслите штампами 92 годов, когда жили в России. Это шумное племя челноков вернулось в вузы и институты в своем большинстве через пару лет мытарства. Однако ну и память у вас. Тех кто остался в челноках их ссученные и пидорасы зеки загнали в крытые вещевые рынки, и там так отымели, слабо не показалось.

Да, сколько читаю участника karaul, то же самое вижу; плюс я вижу непреодолимый страх и отвращение к России. Вот так по-разному складывается отношение к стране у форумчан.

[Sandor]

а реально им просто надо было выжить, детей кормить-учить, семью содержать

угу. Их главным образом я и назвал восторженными идиотами, которые прежде чем им пришлось думать о том как выжить кричали бориску на царство..

что делать, мы такие...
а Вы сразу все гениально "прозорлили"?
а откуда неискушенным в лицемерии и в губительном влиянии власти советским людям было это понять?
все ж верили, что вот коммунистическое лицемерие отброшено, и мы сейчас семимильными шагами к общечеловеческому счастью!
с Америкой - в десны! братья, вы открыли нам глаза на свободный мир, на права человека!
ога, где-то так

[Alcasha]

Абсолютно все российские капиталисты эксплуатируют остатки Советского наследства, то что создавалось всеми но доход в итоге приносит немногим.

Хосподи, какой вздор вы пишите, вам уже 80 лет? Читайте и думайте

[Sandor]

ну не знаю
почитал, мутновато как-то
не вижу самих бизнес-идей, которые стрельнули
плакат какой-то, шаблон
берем отдельных счастливчиков, повторяем ситуацию, их шаги и ... будем в пролете
потому что есть еще что-то важное, коренное, что тут не описано

хотя совершенно согласен, что навалом ребят, которые не на старых советских ресурсах поднялись.
И в то же время как-то не верится, что без "руки"
Только Ноготков с "определителями" как-то вызывает доверие. Угадал направление, да и в нужном месте оказался, знал где взять ресурс.
Контакты и киви доверия не вызвали. Что там точно есть еще.

[Alcasha]

ну не знаю
почитал, мутновато как-то
не вижу самих бизнес-идей

Название каждой второй компании как бизнес идея, а вы не видите... Я миллионеров привел, а тех у кого на нолик меньше-тысячи и все бизнес идеи. Нам сайт Канализацию делала компания из Коврова, они просто логотип внизу не оставили, 6 лет назад были группа ребят из 3 человек, а сейчас разрослись... Короче из эмиграции можно мыслить штампами 90, это понятно, но вам Сандор как то ...

[Sandor]

http://echo.msk.ru/programs/lex/854958-echo/

[Crus]

Короче из эмиграции можно мыслить штампами 90, это понятно, но вам Сандор как то ...

Кстати почитал еврейские стишки, есть неплохие (спасибо ХВ )
http://www.stihi.ru/2006/09/09-1649
Для Вас и нас, экспатов и пенсов...


Какая давящая сила
На мрачном стыке двух веков
Угрюмо гонит из России
Её пророков и певцов?
Не жди от мачехи награды!
Признания чужой земли!
При жизни – первым кругом ада –
Петь от Отечества вдали.
За что, скажите, эта мука,
Которой не дано остыть:
Через моря тебя аукать,
Моей России блудный сын?
Жить без корней, качаться стеблем
На продувных ветрах чужбин,
Где не такое даже небо,
Где не слыхать родных былин,
Где не читают русских сказок,
Раздольных песен не поют…
Ответь, ну чем ты там привязан?
Уже и здесь тебя не ждут.
Подруги замужем. Могилы
Сны стерегут друзей твоих.
Скажи, ну что тебе там мило?
Кому там нужен дерзкий стих?
Да неужели сытость-пьяность
Заменит ширь родных низин?
Мать любят даже за изъяны.
Вернись, российский блудный сын!
Ведь ты – поэт. Теряют голос
Певцы без собственной страны.
Оторванный российский колос,
Напрасно ждёшь чужой весны.

[Sandor]

да какие тут штампы...
я ж вижу, что для любого дела одной идеи мало
нужно чтоб нашлись добрые люди с ресурсом административным
и найтись они могут действительно волею случая, широким кругом знакомств, харизмой...
что таки не каждому дано. И тем не менее тут ключевое - не идея, а нашел ты этот ресурс или нет. Талантов много, а...

зато те, у кого этот админресурс в кармане даже не мучаются отсутствием идей
сразу оказываются выдающимися предпринимателями ))))

закономерность однако.

[Alcasha]

простите, Alcasha, но всё это программирование - это несерьёзно, это та же самая кустарщина как и ларек с сигаретами, но только с логотипами и веб страницами.

Вы путаете ПРОГРАММИРОВАНИЕ И ВЕБ ДИЗАЙН. Хорошо что вас не читает Тема Троицкий матерщинник и Касперский, а то я опасаюсь за сохранность сайта Канализация

Хороший настоящий бизнес создаёт и развивает свою среду (инфраструктуру), эта среда обогащает бизнес, а бизнес аналогично развивает среду. Например, машинострение, строительство, дороги, а если что-то связанное с программированием, то массовый продукт который приносит пользу обществу (icq, скайп)

Пойду сегодня погуляю, подумаю и поищу на Кипре примеры настоящего бизнеса. Вам ли не знать как он создавался в Германии и Америке? На крови и взятках местных упырей.

Хотя в принципе я согласен, большой бизнес в России не создать. Немного задело, что вы всех одним широким мазком нарекли барыгами.

[Alcasha]

я ж вижу, что для любого дела одной идеи мало
нужно чтоб нашлись добрые люди с ресурсом административным
и найтись они могут действительно волею случая, широким кругом знакомств, харизмой...
что таки не каждому дано.

Таки и в Америке тоже одной идеи мало, это универсально. А с другой стороны я финансировал один бизнес проект. Таки знаете сколько бреда я выслушал, на стадии поиска куда вложить деньги, в кого? Это надо иметь упорство золотоискателя, а золото искать ну например в Арбузной долине.

Оффтоп:

Я готов инвестировать деньги, присылайте бизнес планы.

[Sandor]

Таки и в Америке тоже одной идеи мало, это универсально

другой бы стал спорить...

Оффтоп:

мне инвесторы не нужны, да и немного другое я имел ввиду - админресурс.
Поясню на примере, Вы строите дом: вам все придется самому - преодолевать преграды создаваемые чиновниками, чтобы вас подоить, давать взятки, пробивать подключение к любым коммуникациям и энергетике...строить дорогу...
а жена Лужкова с этим не напрягалась, ей за счет города все делали.
Спрашивается: у вас есть шансы победить в конкурентной борьбе? или таки вылетите в трубу... вместе с инвесторами?

Хотя конечно найдутся такие виды бизнеса, которые в данный момент лишены подобного давления. Но это же все пока. Временно. Вот работал Кировлес, видимо неплохо работал раз кому-то понравился, пришел дядя со стороны с админресурсом и "порешал" в свою пользу.
И в приведенных Вами примерах. Не один Ноготков делал телефоны с определителями. Я знаю по крайнем мере несколько существенно разных конструкций этих телефонов, т.е. делались даже на уровне идей разными командами. Были такие и в Зеленограде. По кооперации делали платы и сборку на заводах. Все равно не стали Ноготковыми.... Ну так - крутятся, придумывают что-то новое.
Чтобы создать заметный бизнес, выбиться в Ноготковы таки нужно что-то еще.

[KoshmaRus]

Алкаша, а Вы организуйте поставки кипрского масла в Россию, накормите тыкскыть соотечественников правильным продуктом. А мы посмотрим как Вы "вазелиновую" мафию с российского рынка будете выдавливать и скока тыщ лет Вам на это понадобится. Польза хотя бы в том, что людям не придётся "бронечемоданы" на Кипр брать.

[Sionist]

Пойду сегодня погуляю, подумаю и поищу на Кипре примеры настоящего бизнеса.

Не забудьте торбу с провиантом. Гулять долго придется.

Я готов инвестировать деньги, присылайте бизнес планы.

Как насчет плана решения на Кипре Еврейского вопроса в пользу евреев?
Обоснование: С 1948 года евреи превратили безлюдную каменную пустыню в процветающую страну, занимающую 16-е место в мире по индексу развития человеческого потенциала.

[Crus]

Обоснование: С 1948 года евреи превратили безлюдную каменную пустыню в процветающую страну, занимающую 16-е место в мире по индексу развития человеческого потенциала.

Должок за вами, пора Биробиджан по индексу развития человеческого потенциала...

РС: ну а дальше будем искать безлюдную каменную пустыню

[Sionist]

Таки где Вы в Биробиджане видели еврея? Разве шо на заброшенном кладбище.

[Crus]

Таки где Вы в Биробиджане видели еврея? Разве шо на заброшенном кладбище.

Таки Вам евреев подавай или безлюдную каменную пустыню?

[Sionist]

С еврееями у меня все в порядке. А если у Вас есть лишняя каменная пустыня, давайте, не откажемся.

[Crus]

С еврееями у меня все в порядке.

И у меня!

Оффтоп:

РС: для меня неразрешимая загадка: чего так народ возбуждается при слове еврей?

[Sionist]

РС: для меня неразрешимая загадка: чего так народ возбуждается при слове еврей?

Завидуют

[Crus]

А если у Вас есть лишняя каменная пустыня, давайте, не откажемся.

Позади земля родная, впереди пески Синая, Сахары, Каракум...

[Sionist]

"Пустыня - часть суши, ставшая безжизненной вследствие отсутствия специалистов по ирригационным системам в странах с процветающей коррупцией."
Еврейский толковый словарь(с)