Жадность порождает бедность

[Baranoff]

Конфуцию приписывают фразу "жадность порождает бедность". Может он это и не говорил, но к сожалению к многим Киприотам она точно относится.
За годы жизни на острове он стал моей Родиной, я его люблю и мне обидно наблюдать как раз за разом глупость и жадность загоняют остров в тупик.
Несколько десятилетий назад у Киприотов сложилось мнение, что за границей живут толпы миллионеров, которых надо заманить на остров, впарить им недвижимость за тройную цену и спокойно жить на эти деньги. До какого-то момента схема работала. Но только потому, что Кипр закрывал глаза на источник происхождения денег, прошлое своих богатых "инвесторов". Потом в 2008 случился финансовый кризис и мир начал борьбу с "серыми" деньгами. Тут бы сообразить, начать перестраивать экономику. Но нет. Жадность, вера в халяву и богатых "инвесторов" перевешивает доводы разума. В результате банковский кризис 2013 года, потом программа продажи паспортов (как теперь выясняется в основном не очень законопослушным персонам), коррупционный скандал. Вроде пора опомниться? Нет. Дожили до блокировки счетов кипрских юридических компаний Американцами. Что дальше?
Кипр меняет правила предоставления иммиграционных разрешений. Теперь они станут доступны только состоятельным людям. Опять ставка на "богатеньких буратин"? А они точно поедут на Кипр? После всех-то скандалов и историй со стрижкой счетов в 2013 и блокировкой в 2023?
При этом сам Кипр не может жить без притока иностранных денег. Сальдо торгового баланса глубоко отрицательное.

В деревне где я живу, вдоль всего побережья построили десятки сверх дорогих домов с ценой больше 2 млн. евро. При этом это просто деревня, без инфраструктуры, магазинов, и т.п. Все они пустуют, некоторые приходят в запустение... Смотрю на статистику продаж недвижимости в 2022 году в регионе Ларнака. За год был продан 1 (!) дом ценой больше 1 млн. евро. Это дом в Ороклини. Цена 1005000евро. Самый дорогой дом проданный в нашей деревне стоил 810000евро. Теперь реторический вопрос: сколько времени понадобится, чтобы продать 50 домов по цене 2млн+ если за год не продано ни одного?
Ладно, можно себе представить, что эти дома предназначались для покупателей паспортов. Так нет же! Известный местный застройщик запустил новый проект строительства "экологических" домов. В хреновом месте, далеко от моря и рядом с дорогой. Но ценник объявлен: 850000 евро за 3 спальную вилу. При этом я вижу из своих окон брошенный несколько лет назад комплекс в куда лучшем месте, где 3 спальные дома пытались безуспешно продать за 350тыс. Посмотрев в другую сторону я вижу огромный дом со старым садом на 15 сотках, бассейном, гротом, ленивой речкой и т.п. который месяц назад продали за сумму чуть больше 400тыс...
Что не так с головами этих горе предпринимателей? Они думают, что все состоятельные иностранцы идиоты?? Весь мир давно понял, что деньги зарабатываются на среднем классе. Просто потому, что их в 1000 раз больше, чем богатых. Почему это не доходит до Киприотов? Когда-то, в 90-ых, начале 2000-ых Кипр был раем для Английских пенсионеров. Теперь уезжают последние их остатки. На английских форумах полно постов полных обиды и разочарования. Жаль, очень жаль.

[Archibald]

Зато, приехало 10000 израильтян и 12000 ливанцев. Это только за первую половину прошлого года. И неподсчитываемое число россиян. Тысяч 20, не менее. И едут ещё. Причем, большая часть на зарплату много выше средней по Кипру.

[Maxim s221]

Теперь реторический вопрос: сколько времени понадобится, чтобы продать 50 домов по цене 2млн+ если за год не продано ни одного?

Недвижимость на Кипре есть разная, это зависит от того как подходить к вопросу. Например ту которую купили мы за год подорожала на 25% и имеет ликвидность при сдаче в аренду 6-7%, (вилла), и 9% квартира в центре пафоса (вторичный фонд). А бывало что и Китайцы покупали в городах призраках дистанционно и за паспорт, понятно что это мусорная недвижимость и покупалась только с целью паспорта.
А вообще банально все просто, рынок это спрос/предложение, было бы все плохо, ценник бы не рос, а шел вниз (как к примеру пострадал рынок недвижимости в Болгарии на побережье, который резко обвалился после ухода Русских и Украинских туристов. Что интересно, что это касается именно прибрежной полосы, в городах Болгарии квартиры наоборот демонстрируют рост, особенно имеющие подземный паркинг (который сам по себе вырос с 5 до 25 тысяч евро (в связи с проведением на территории всех городов зеленой линии, делающий летний паркинг даже во дворах платным. Так что рынок недвижимости всегда и везде живет лишь по строгим законам рынка. Ну а тем кому впарили неликвид можно только посочувствовать, эти люди просто сами продемонстрировали свою финансовую безграмотность, потратив деньги, не имея соответствующего опыта в данной сфере

[Alcasha]

Baranoff, Эка вас торкнуло от последних новостей… Доходы Кипра от судоходства и туризма, а строительный сектрор это больше трудовая занятость населения.

Сосед месяц назад, русский со взглядами Донбасснаш продал дом за два лимона.

Я на Кипре недавно, но по наблюдениям моим, когда кажется, что наступила полная Жозефина, все как то налаживается у аборигенов, поэтому переживать за них не стоит. Сруз еще десять( или одиннадцать) лет назад стонал, когда стригли баранов, что все пропало.

Все будет хорошо.

[Baranoff]

Зато, приехало 10000 израильтян и 12000 ливанцев. Это только за первую половину прошлого года. И неподсчитываемое число россиян.

Так это же здорово! Хотим мы того или нет, но экономика Кипра устроена так, что острову нужно, чтобы иностранцы привозили на остров по несколько миллиардов евро в год.
Израильтяне, Ливанцы и Россияне как раз эти деньги на остров и везут. Глупо рубить сук, на котором сидишь.

[Baranoff]

Эка вас торкнуло от последних новостей… Доходы Кипра от судоходства и туризма, а строительный сектрор это больше трудовая занятость населения.

Мне кажется вы ошибаетесь. У Кипра чудовищный дефицит торгового баланса - что то около 7млрд. евро в год. Это около 25% ВВП. Это по памяти, могу немного ошибаться. Без свежих денег будет жопа как в 2013. Мне так кажется.

[Baranoff]

А вообще банально все просто, рынок это спрос/предложение

К сожалению дикий рынок не всегда работает правильно. У нас в деревне уже несколько этих замечательных застройщиков разорились, оставив за собой сотни домов без титулов, уродливые остовы не достроенных зданий, ржавые заборы и т.п.
Знаете теорию разбитого окна? Заброшенки убивают рынок недвижимости вокруг и плодят новые заброшеники.
Без вмешательства правительства переломить ситуацию невозможно.

[Maxim s221]

Без свежих денег будет жопа как в 2013. Мне так кажется.

Ну свежие деньги есть не только у Россиян, это уже вопрос к Кипрскому правительству, как они будут привлекать новые инвестиции в страну, так что экономика страны это очень многофакторный вопрос...

P/s
Журнал FDI Intelligence, который входит в группу Financial Times, в седьмой раз опубликовал ежегодный рейтинг привлечения прямых инвестиций. В нем 84 страны расположены в соотношении объема привлеченных инвестиций к размеру своих экономик. Кипр оказался на 18-й строчке, поднявшись с 2020 года на 50 позиций. Это самый впечатляющий скачок в рейтинге-2022.

[Maxim s221]

К сожалению дикий рынок не всегда работает правильно.

Пардон, хаос на рынке вещь вполне естественная, она имеет иногда место быть под названием "Черный лебедь", ну или эффект бабочки (кому как больше нравится). Хотя это событие действительно способно кардинально оказывать влияние на экономику, говорить об этом стоит едва ли, ввиду невозможности спрогнозировать этот процесс и его полные последствия...

[Baranoff]

Продолжу тему. Предлагаю полюбоваться фото домов на первой линии:

Вот такая красота у нас в деревне уже много лет. Первоначально цена на эти дома была 6,5 млн. евро. Стоят они на не интересном берегу. Пляжа нет, инфраструктуры нет. С самого начала было понятно, продать это за такие деньги невозможно. Это - не бизнес.
Застройщик либо жадный идиот, либо это схема по отмыву и/или хищению денег (сразу несколько в голову приходит.)
Можно было бы сказать, что это не мое дело. Но нет, очень даже мое. Там где раньше был вид на море теперь уродливые заборы и не достроенные остовы зданий. Вот еще один рядом:

Что-то мне кажется, что "богатенькие клиенты" не станут покупать дома с разрухой по соседству.
Но всем пофиг. Слышал, что в парламент пытались вносить законопроект о штрафах за недострой и налогах на не эксплуатируемые объекты недвижимости. Тишина пока.

[WWW]

Конфуцию приписывают фразу "жадность порождает бедность".

Мне приписывают фразу: "Жизнь Разума имеет значение. Дурь, знай своё место".
Когда для Дури станет смертельно опасно занимать любую административную должность, вплоть до президентской, тогда наступит власть Разума, а остальное быстро приложится.

[Archibald]

Вот такая красота у нас в деревне уже много лет.

Вероятно, изначально был крупный заказчик на значительную часть застройки. Девелопер взял кредит под этот контракт, потом покупатель испарился (возможно, тупо был из донецких) и всё. Форс-мажор.

[Cruz]

Я на Князя удивляюсь!
Какие-то ночлежки в мусульманском Берлине да еще поляки страшные…

А тут хоромы, всегда тепло, живи не хочу!!!

А разума нет…

[Baranoff]

Форс-мажор.

Мы с вами знаем (приблизительно) какая была себестоимость строительства на Кипре несколько лет назад. Это здание ничем выдающимся не отличалось. Я подглядывал, когда рабочие трудились. Обычная типовая конструкция. Получаем себестоимость строения максимум 500 тыс. Земля в этом месте не очень дорогая даже на первой линии (место так себе). Прямо сейчас продается соседний участок за 42000 евро/сотка. Пусь будет 10 соток даже по 50 тыс. Получаем еще 500 тыс. земля. Добавим еще 500 тыс. на разное. Получается 1,5млн. себестоимость. А продается за 6,5.
По моему мнению, если в проект заложена прибыль больше 400%, то его крах - не форс мажор, а закономерный результат клинического идиотизма.

[Archibald]

если в проект заложена прибыль больше 400%

То, возможно, это просто способ отмыть деньги?

[Cruz]

Была хорошая береговая линия, прекрасный вид на море… пришли вандалы и на десятилетия убили кусок пляжной территории на маленьком острове…

Ну, разве мы не братья по разуму с киприотами??? Загадим всё… правда, в России масштабы побольше…

РС: Кто тут про Разум твердил? А ещё Караул вспоминается, уже с трудом, с его Мировым Духом…

[B0B]

Такие проекты замораживаются по ряду причин.
-Инвестиционный проект провалился, сейчас недвижимость в банке, продается.
-У компании, стоящей за инвестициями, есть проблемы, она либо ждет их решения, либо пытается продать как есть.
-Есть юридические вопросы, препятствующие любым работам, на которое может уйти десятилетие и более.
-Все продано, новые владельцы просто не хотят достраивать, специально поставили на стоянку.
Винить правительство за это не стоит.

[WWW]

Была хорошая береговая линия, прекрасный вид на море… пришли вандалы и на десятилетия убили кусок пляжной территории на маленьком острове…

Ну, разве мы не братья по разуму с киприотами??? Загадим всё… правда, в России масштабы побольше…

РС: Кто тут про Разум твердил? А ещё Караул вспоминается, уже с трудом, с его Мировым Духом…

Не просто Разум, а Разум, легитимно доминирующий над Дурью с летальным исходом для последней.
Тогда и гадить будет некому.

[Baranoff]

Инвестиционный проект провалился, сейчас недвижимость в банке, продается

В таком случае банкиры либо идиоты (если утвердили финансирование такого проекта), либо существует вероятность, что они - мошенники, отмывшие и похитившие выданные банком деньги в сговоре с застройщиком.

Винить правительство за это не стоит.

Если бы я был гражданином Кипра и имел право задавать вопросы правительству, я бы обязательно спросил:
1. Почему за десятилетия не решен до конца вопрос с выдачей титулов десяткам тысяч собственников жилья, обманутым "недобросовестными девелоперами"?
2. Почему хозяева этих девелоперов-мошенников остаются на свободе, живут в своих домах и ездят на дорогих автомобилях?
3. Почему девелоперы не несут ответственность за нарушение сроков исполнения контрактов?
4. Почему девелоперы не несут ответственность за техническое состояние принадлежащих им объектов и прилегающей к ним территории ? В России, например, существует специальная организация - ГосАдмТехнадзор, которая заверски штрафует за такие нарушения.

[Archibald]

Десятки тысяч это перебор, но причина невыдачи титулов банальна: застройщики обещают низкие цены, и потом тянут из покупателей деньги после передачи недвижимости, шантажируя всякими сборами и обслуживаниями. Часто, при этом, в процессе бесконечного впаривания новостроек сами юридические лица теряются при «слияниях и поглощениях». Иногда намеренно, иногда по глупости.
Концов не найти, и вот вам недвижимость без даже перспективы титула.
Но, не стоит забывать, что сами покупатели ещё те буратины, деревянные по пояс. Типичный пример - тот самый дом в Ермасойе без подпорной стены. Куды очи бачили?

[KoshmaRus]

Винить правительство за это не стоит.

Патамушта архитектор тоже имеет с этого пирога

[KoshmaRus]

]
Если бы я был гражданином Кипра и имел право задавать вопросы правительству, я бы обязательно спросил:
1. Почему за десятилетия не решен до конца вопрос с выдачей титулов десяткам тысяч собственников жилья, обманутым "недобросовестными девелоперами"?
2. Почему хозяева этих девелоперов-мошенников остаются на свободе, живут в своих домах и ездят на дорогих автомобилях?
3. Почему девелоперы не несут ответственность за нарушение сроков исполнения контрактов?
4. Почему девелоперы не несут ответственность за техническое состояние принадлежащих им объектов и прилегающей к ним территории ? В России, например, существует специальная организация - ГосАдмТехнадзор, которая заверски штрафует за такие нарушения.

если бы вы были гражданином Этой страны , то
Вам было бы глубоко похер, либо Вы тоже сидели на схеме...
Ей богу, Вы как будто первый день с киприотами общаетесь....остальные просто имеют гражданство и фсё.

[B0B]

Винить правительство за это не стоит.

Патамушта архитектор тоже имеет с этого пирога

Подскажите как, пожалуйста

[B0B]

Инвестиционный проект провалился, сейчас недвижимость в банке, продается

В таком случае банкиры либо идиоты (если утвердили финансирование такого проекта), либо существует вероятность, что они - мошенники, отмывшие и похитившие выданные банком деньги в сговоре с застройщиком.
Банкиры могут делать все, как обычной частной компании.

Винить правительство за это не стоит.

Если бы я был гражданином Кипра и имел право задавать вопросы правительству, я бы обязательно спросил:
Задавайте, налоги платите же.
1. Почему за десятилетия не решен до конца вопрос с выдачей титулов десяткам тысяч собственников жилья, обманутым "недобросовестными девелоперами"?
Все, думаю, судятся.
2. Почему хозяева этих девелоперов-мошенников остаются на свободе, живут в своих домах и ездят на дорогих автомобилях?
Хозяин девелопера это что?
3. Почему девелоперы не несут ответственность за нарушение сроков исполнения контрактов?
Несут, если в контракте записано.
4. Почему девелоперы не несут ответственность за техническое состояние принадлежащих им объектов и прилегающей к ним территории ? В России, например, существует специальная организация - ГосАдмТехнадзор, которая заверски штрафует за такие нарушения.
Стандартный контракт определяет 1 год гарантии, в котором строитель обязан чинить свои неполадки, потом это уже ответственность владельца.

[Cruz]

Подскажите как, пожалуйста

— Алло, это Рабинович. Правда, что евреи продали Россию?
— Правда, правда, еврейская морда! Что тебе нужно?
— Скажите, а где я могу получить свою долю?