Еще раз про христианство

[Tessa]

Меня в последнее время заинтересовала очень тема христианских течений. А именно - в чем же все таки отличаются три основные Церкви - католики, православные и протестанты. Понимаю, что на такой вопрос с наскока не ответишь, поэтому начала перечитывать книжки по истории которые есть в доме. Перечитала как католики крестили Литву, как греки крестили русских и как в Англии зародилась протестантская Церковь.

Если коротко, то обнаружила следующее:
1. Католики обычно объединялись в ордена, там были духовные люди и рыцари, которые сражались "за все хорошее против всего плохого", причем когда такой орден, например ливонский, обращал литовцев, то рыцари просто захватывали какой-то город и заставляли население креститься, а после этого обращали это население в своих подневольных. Смысла веры никто никому при этом не объяснял. Службы проводились на латинском языке, поэтому молиты и службы не были понятны людям.

2. Протестанты в Англии первыми перевели Евангелие на английский язык и с удивлением узнали о Новом Завете, любви и прощении. Но их службы на английском языке были католиками признаны ересью. Также англики решили, что поклонение иконам и крестам - это идолопоклонничество и поэтому выкидывали из храмов эти символы веры католиков. Их борьба за чистоту храмов кажется мне слишком уж упорной, но может это просто черты характера?

3. Русские славяне оказались как ни странно в самой выигрышной ситуации, потому что в Царьграде оказались православные греки знатоки славянского языка - Кирилл и Мефодий. Они то и написали перевод Евангелия на славянский, заодно и славянскую письменность придумав. Поэтому славяне сразу принимали Православие осознанно, при этом греки, нужно отдать им должное, терпеливо разъясняли и убеждали русских князей, но не завоевывали себе паству как католики.

Насколько я поняла православные тогда отличались от католиков тем, что не признавали власти папы, считая что Господь создал всех равными и среди апостолов не было главных и подчиненных. Католик напротив считали, что Иисус назначил Петра старшим, то есть главным среди апостолов. Поэтому все папы посте Петра стали наместниками Бога на Земле. Подтверждалась эта наместническая власть также и тем, что папа был также главой Рима и части земель в Италии, считался императором и имел право назначать королей, ну и наказывать ессно тоже, если не слушались.

Это конечно капля в море, и это только начало моего увлечения, поэтому с удовольствием прочту мнения всех интересующихся, пообсуждаю. Вобщем жду критики и вопросов. Если кто знает интересные книги, то постите эту инфу здесь тоже.

[Crus]

Меня в последнее время заинтересовала очень тема христианских течений. А именно - в чем же все таки отличаются три основные Церкви - католики, православные и протестанты.

Тема завлекательная, вся надежда на Сандора - если он захочет возиться с неучами и нехристями :smth2:

(Правда, у него одна слабость - он начнет сыпать цитатами из Библии, а это как русские пословицы - можно объяснить что угодно...)

РС: эх, классной была бы дискуссия между Сандором и Евгением, но похоже последнего доконали наши блюстители нравственности...
РСС: а уж совсем мечта - Карельского в эту тему, протестанта действующего...

[Sandor]

внесу поправку - я просто верующий. Ну и изучающий вероучение.
Причем саму историю скорее даже по остаточному принципу. Короче, я сам неуч.
Т.е. против уж очень откровенных заблуждений я мог бы сказать пару слов.
Но когда дело касается тонкостей, то лучше обращаться к специалистам.
Как максимум могу попробовать разузнать в каких книжках и/или какими авторами эта тема освещалась среди православных апологетов.

[Tessa]

Как максимум могу попробовать разузнать в каких книжках и/или какими авторами эта тема освещалась среди православных апологетов.

Супер!!! :flower2: Ваше мнение по поводу мыслей аппологетов тоже очень интересно))

[Crus]

Как максимум могу попробовать разузнать в каких книжках и/или какими авторами эта тема освещалась среди православных апологетов.

Почему православных? Разве история не могла изучаться и другими апологетами?

[Tessa]

Как максимум могу попробовать разузнать в каких книжках и/или какими авторами эта тема освещалась среди православных апологетов.

Почему православных? Разве история не могла изучаться и другими апологетами?

Много деталей можно узнать и не у аппологетов даже)) Например у В.Скотта в Аббате хорошо описан период реформации, ну и всякие католическо-протестантские детали и ньюансы.. и читается на раз.

[Sandor]

так меня не православные не интересуют
мнение буддистов, к примеру, о католиках - совершенно фиолетово...

вот в режиме вопросов-ответов с Кураевым:
http://www.aif.ru/onlineconf/320/2

[Tessa]

так меня не православные не интересуют
мнение буддистов, к примеру, о католиках - совершенно фиолетово...

вот в режиме вопросов-ответов с Кураевым:
http://www.aif.ru/onlineconf/320/2

нууу, а как же объективность?

[Sandor]

13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа!
15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
(Еккл.1:13-18)

[Dr Vertebra]

так меня не православные не интересуют
мнение буддистов, к примеру, о католиках - совершенно фиолетово...

И правда не интересно, почему Хенри Восьмой церковь на уши поставил?

[Sandor]

Генри восьмой может и интересен сам по себе, но не мнение буддистов о нем.
там же именно в этой плоскости интересовались...
для объективности значит...

[Tessa]

13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа!
15 Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.
16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа;
18 потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
(Еккл.1:13-18)

А мне вот интересно сейчас насколько была причастна Русская Православная Церковь с закрепощению крестьян на Руси. Думаю не для кого не секрет, что славяне не были воинами по сути своей, а были хлебопашцами, сеятелями, земледельцами. То что земли славянские еще с Рюриковичей переходили в виде уделов к наследникам князей тоже не секрет. Но вот факт того, что крестьяне на этих землях работали свободно как то стирается. А ведь крестьяне обязаны были платить оброк, но землю на которой должны были работать могли выбирать самостоятельно и могли переходить с одних земель на другие, от одного князя или помещика к другому. Вообще роль князей сводилась больше к судейству, установлению истины между спорящими родами.
Но примерно с 16 века ситуация поменялась и крестьян привязали к земле, которую они обрабатывали. По одним источникам это произошло при Борисе Годунове с подачи помещиков, по другим - еще при Иване Грозном с подачи его митрополита. При Федоре Иоановиче кстати в России появился первый собственный патриарх, а значит с этого периода образовалась в России собственная Православная Церковь. Все эти перемены приозошли не более чем за 50 лет. Если принять во внимание что в Царьграде Греческая Православная Церковь не принимала участия в закрепощении (рабовладении), то на мой взгляд происхождение русской новации многое может объяснить и в различие РПЦ с православными греками.

[Sandor]

может сначала давайте определимся, а в чем

различие РПЦ с православными греками

[Macrovipera lebetina]

Не знаю, я уже запуталась. Вчера новости слушала, аж борщ пролила. Арабская семья в Израиле, читали молитвы на греческом и русском языках. Даже боюсь попытаться вникнуть в тему вероисповедания оных...

[alexalex]

Хулисты, не иначе.

[Macrovipera lebetina]

Хулисты, не иначе.

Прошу картинку в смайлики добавить.

[Dr Vertebra]

Арабская семья в Израиле, читали молитвы на греческом и русском языках.

[youtube][/youtube]

[Tessa]

может сначала давайте определимся, а в чем

различие РПЦ с православными греками

Да вот стараюсь, только пока знаний не очень хватает. Поэтому все мои выводы пока по форме... Изначально вселенских патриархов было 5, все они были апостолами Иисуса, которые возглавили христианский мир. Русский же патриарх не был апостолом Иисуса, а получил свое звание от греческого патриарха, вот сейчас и пытаюсь понять как и при каких обстоятельствах произошло это разделение в греческой православной церкви, и насколько такой дополнительный патриарх как бы это выразиться.. легитимен перед Иисусом...

[Alcasha]

Мужчина в американском ресторане отказался платить чаевые, которые были включены в счет, объяснив это тем, что он является пастором. По его мнению, служение богу освобождает его от необходимости платить за услуги официанта. http://www.ridus.ru/news/65527/

[KoshmaRus]

А батюшка американский прав. Херли я буду давать чаевые,если халдей обслуживал спустя рукава? А включать их в счёт - неправильно.

[Lena]

"Меня в последнее время заинтересовала очень тема христианских течений. А именно - в чем же все таки отличаются три основные Церкви - католики, православные и протестанты."

[youtube][/youtube]