Россия 2014 и дальше, кризис, санкции..

[magius]

Видение ситуации в где? В России?
Тут одним сообщением форума не отделаться, а уподобляться Жуковскому в его площадно-ораторском формате мне не интересно.

[Alcasha]

magius Да вы не торопитесь и все получится. Мне тоже интересно, как вы видите.

Популизм просматривается, но ведь действительно, что будет со страной, если нефть не подорожает? Какой запасной вариант, план Б?

[Glen]

И в России и в мире, тезисно:)
Мне например не совсем понятно, чего так заморачиваться на нефть если всё равно профицит торгового баланса, пик кредитов практически пройден, нацвалюту уже уронили, ввп вроде как на 3% упал ( в 08 на 10% для сравнения ), а может и того меньше по году, да и зависимость от нефти не такая уж сильная, вполне сопоставимая с Норвегией или Канадой , это из плюсов, есть и минусы естественно.

[magius]

Популизм просматривается, но ведь действительно, что будет со страной, если нефть не подорожает? Какой запасной вариант, план Б?

Давайте с другой стороны зайдем.

Почему с ней непременно должно произойти что-то страшное?
И почему это "что-то страшное" произойдет только с нашей страной, каким таким волшебным образом другие страны избегут подобной участи?

И почему вы считаете, что этот сценарий - план Б, а не план А? :)

[alexalex]

Почему с ней непременно должно произойти что-то страшное?
И почему это "что-то страшное" произойдет только с нашей страной, каким таким волшебным образом другие страны избегут подобной участи?

Потому что так обычно происходит,традиция у нас такая национальная.
Но я-то пессимист записной,все жаждут оптимистов послушать.

Доказав Полесову, как дважды два — четыре, что муки в городе сколько угодно и что нечего устраивать панику, граждане бежали домой, брали все наличные деньги и, присоединялись к мучной очереди

[magius]

И в России и в мире, тезисно:)

Если тезисно, то с 2008 года мировая экономика плывет практически вслепую в очень узком коридоре между дефляцией и гиперинфляцией. Будущее зависит от того, насколько успешно Одиссей проведет свой корабль между этими Сциллой и Харбидой.



Видите зазор между синей и красной линиями? Это доллары, необеспеченные ничем, кроме несущих демократию авианосцев.

США где могли миром повязать товарно-долговые потоки, уже все и всех повязали. С 2011 года вяжут немиром.

[Glen]

А от нас то чего они хотят?

[Alcasha]

magius у вас вместо ответов новые вопросы. Меня вот как то беспокоит не прогнозируемое поведение рубля относительно евро. И я это странное поведение немного увязываю с ценой на нефть. Мне как представителю среднего бизнеса тяжело работать в условиях нестабильности и плановых потерь, когда сырье покупаю по 1 евро, а продукцию продаю за полтора евро, а потом сырье покупаю за полтора евро и продаю продукцию за два евро, а потом ..., ну вы поняли. Мне то лично нужен стакан водки и хвост селедки, но хотелось бы и развития предприятия, а не выживания.


Доллары печать Америка и дальше будет, тут мы ничего поделать не можем. Бедные страны оплачивают комфорт богатой, печалька.

[alexalex]

Доллары печать Америка и дальше будет, тут мы ничего поделать не можем

Так они же еще хотят расчленить и поработить. Или поработить ,и потом расчленить,не уверен...

[Glen]

Если будут печатать то нефтюшка должна расти, куда девать то их, зеленых?:)
Они сейчас всех пылесосом пугают, дескать доллар вытянут с всех экономик, правда куда я например не понимаю.

[magius]

А от нас то чего они хотят?

Краткое содержание книжки Бжезинского, одного из главных американских идеологов.

— Они будут на карачках ползать, а мы на них плевать!
— А зачем?
— Как зачем? Удовольствие получать.

Если будут печатать то нефтюшка должна расти, куда девать то их, зеленых?:)
Они сейчас всех пылесосом пугают, дескать доллар вытянут с всех экономик, правда куда я например не понимаю.

Она и росла с 2008 как на дрожжах, если вы не заметили :)
А теперь доллары в печках сжигают, вот обратный процесс и идет.

[magius]

magius у вас вместо ответов новые вопросы.

А кто вам сказал, что у меня ответы есть? :)
За ответами - к Жуковскому. Судя по его уверенному виду, этот говорун все на свете знает.
Я же таким всеобъемлющим знанием похвастаться не могу.

Мне как представителю среднего бизнеса тяжело работать в условиях нестабильности и плановых потерь, когда сырье покупаю по 1 евро, а продукцию продаю за полтора евро, а потом сырье покупаю за полтора евро и продаю продукцию за два евро, а потом ..., ну вы поняли.

Вот сейчас не понял, вы жалуетесь или хвастаетесь? :)

Доллары печать Америка и дальше будет, тут мы ничего поделать не можем. Бедные страны оплачивают комфорт богатой, печалька.

Мы можем выводить оборот товаров и долгов из долларовой зоны. БРИКС успешно этим занимается.
В СПб, я слышал, скоро откроется биржа для продажи нефти за рубли, например.

[Glen]

Так она и до 08г росла, причем сильнее чем после, когда доллары начали печатать.

[Urex]

Мы можем выводить оборот товаров и долгов из долларовой зоны. БРИКС успешно этим занимается.
В СПб, я слышал, скоро откроется биржа для продажи нефти за рубли, например.

В Питере товарная биржа работает 2013 г. Только вот народ не особо туда продавать сырье и нефтепродукты стремится. Даже закон какой то издавали и строжился Медвед, что бы только там нефтепродуктами торговали. Но тимченки и ко плевать хотели на медведа, барыжат нефтью и нефтепродуктами в ЛондОнах и Нью-Йорках, откуда перегоняют бабло на разные оффшоры.
Все друзья по БРИКС прекрасно все понимают и тот же Китай, который держит свои резервы в баксах и трежерис не особо стремится от бакса в расчетах избавляться. И улюкаевы и ко, которые усердно скупают те же трежерис по настойчивой рекомендации "друзей" из Пиндостана, хранят резервы России там же, во вражеской Америке. Без личного одобрям-с Темнейшего такие вложения невозможны, поэтому никто ничего выводить не будет. Всё это игрища.

[magius]

Все друзья по БРИКС прекрасно все понимают и тот же Китай, который держит свои резервы в баксах и трежерис не особо стремится от бакса в расчетах избавляться. И улюкаевы и ко, которые усердно скупают те же трежерис по настойчивой рекомендации "друзей" из Пиндостана, хранят резервы России там же, во вражеской Америке. Без личного одобрям-с Темнейшего такие вложения невозможны, поэтому никто ничего выводить не будет. Всё это игрища.

Вы зачем смешали личную шерсть с государственной? А еще зачем-то щедро посыпали свою речь шаблонными базарными лозунгами... Мы тут соревнуемся в кто кого перекричит? :)
А впрочем, дело ваше.

Вот вам картинка о том, как и куда Китай не особо стремиться.

[Sandor]

Если будут печатать то нефтюшка должна расти, куда девать то их, зеленых?:)
Они сейчас всех пылесосом пугают, дескать доллар вытянут с всех экономик, правда куда я например не понимаю.

лично мне кажется, что дело тут совсем не в том куда, а именно в процессе.
Есть время разбрасывать доллары и кредитовать кого ни попадя, есть время тянуть деньги назад
и вот куча народа, фирм, банков уже привыкших легко брать эти доллары взаймы, пускать их в какой-то свой оборот: бизнес ли, потребление ли... при нужде легко перекредитовываться...
и вот они все больше и больше увязают в кредитах, переставая контролировать опасность ликвидности, точнее неликвидности, ибо до сих пор перекредитовка была легким делом...
но вот пришло время "Ч", пылесос включили обратно
перекредитоваться не получается
и что будет? что будут делать должники, массово попавшие в этот капкан?
и вот уже массово за бесценок распродают активы, а доллар то ого-го как вырос, теперь тот, кто имеет эти доллары запросто скупит под шумок подешевевшие активы...
и для этого процесса у них давно все готово и отлажено.
я тут ссылки кидал на на глобальную конспирологию
видимо никто не стал читать
а в принципе процесс этот там описан и структурно, как весьма ограниченное число физлиц через сети ТНК, переплетающихся между собой тысячами связей контролируют мир, устраивая нам видимость рыночной стихии.

Кстати, Жуковский в своих прогнозах "все_пропало" совсем не одинок. Давным давно на этом поприще стяжает славу "пророка" некто Кунгуров.
Вот почитайте:
http://kungurov.livejournal.com/124688.html
И также ни одного слова о том, каким образом можно было этого избежать? ну хоть как-то
ибо из приводимых аргументов однозначно следует, что начни в России хоть лично Саакашвили править, все эти же аргументы останутся в действии, и круг это порочный по высасыванию соков из всех прочих стран в "прогрессивные" разорван не будет.
Ответов тут легко не дать, это точно.
Магиус, убедительно!

[Glen]

Окей, мы поняли, что идет процесс втягивания доллара назад, в случае России это еще и санкциями отягощенно, но вопрос - КуДА их там девать то??? Где тот рынок в который влезают обратно доллары которые недополучит сейчас Россия, которые выкинул из своих резервов Китай?

Насчет скупки за бесценок - что скупили? Хоть где.

[magius]

Нет этого рынка. Доллары просто сжигают.
Не в буквальном смысле, конечно. Они ж виртуальные.

Покупают безнадежные долги, например... Прошлой зимой был слух, что ФРС выкупил с баланса украинского НБУ облигации Леман Бразерс :) Зачем? Ведь шанс, что Леманы по этим облигациям что-то выплатят - немного ниже среднего :)

[Glen]

А смысл? Сделать доллар очень дорогим?

Кстати на Китай как я понимаю тоже пошел накат.

[Sandor]

нет, конечно, такого смысла как конечной цели
просто инструмент для прибирания активов к рукам
рано или поздно от доллара вообще уйдут
но нужно же долларовые активы грамотно, т.е. с облапошиванием аборигенов, вложить в активы аборигенов
повторяю, неважно куда утекают доллары, где у них гнездо
будь то банковские счета "тотальных инвесторов", или какие-то фонды
важно что в этот момент скупаются подешевевшие активы
будь-то их собственные долги с дисконтом, земли ли, золото ли, акции реальных производств...
просто глобальная спекуляция.
физический процесс с валютой как с потоком зарядов. Вы ж не интересуетесь куда течет переменный ток? важен результат - какая работа совершена.

[magius]

А смысл? Сделать доллар очень дорогим?

Создать временные трудности, чтобы потом вновь запустить печатный станок.
Бумагу для станка уже закупили, весной-летом начнут печатать.

Кстати на Китай как я понимаю тоже пошел накат.

Не, эти сами доигрались.
У иностранцев нет прямого доступа на китайский рынок, а те два американских банка у которых есть лицензии находятся под неусыпным контролем китайского регулятора.

У китайцев своих чубайсов в избытке. Может быть какой-нибудь слишком западно-ориентированный фонд и сыграл роль детонатора в этой истории, но взрывчатку под китайский рынок Пекин заложил самостоятельно.

[Glen]

Так все таки, цель в покупке активов или в круговороте воды в природе?дорогой доллар-дешевый доллар:)
А разве возможно вообще повторить такой фокус много раз?
Кстати куда то пропали новости по европейскому куе:)

важно что в этот момент скупаются подешевевшие активы
будь-т

Что куплено стоящего? Ведь если покупать всякую фигню то и смысла нет.

[alexalex]

Продолжение песен полюбившегося всем нам жуковского. Это вам не демура какая-нибудь.

"Ротшильды тоже заработали денег - и вышли". Почему Китай становится "чёрным лебедем" мировой экономики
Владислав Жуковский о падении китайского фондового рынка - See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110728# ... KbEus.dpuf

Путена аккуратненько обходит - видимо,виды какие имеет.

[Urex]

Вы зачем смешали личную шерсть с государственной? Вот вам картинка о том, как и куда Китай не особо стремиться.

А что эта картинка говорит? Я что то не то написал? Китай свои резервы перестает хранить в долларах и трежерис? Может быть состав резервов меняется, количество денег увеличивается, но...тем не менее, не в рублях же Китай хранит резервы...а в будущем понятно...все будет хорошо.

[Glen]

Думается, цб валюту свою под шумок обвалил что б резервы не тратить и хоть что то ускорить, что можно, может еще какие задачи.