Как согреться зимой?

[Alcasha]

Glen

Инвертор- это схема плавного включения, с целью экономии потребления электричества. Может быть даже в чайнике. Вы путаетесь в названиях.
У меня микроволновка с функцией инвертор, но комнату не охлаждает.

[Glen]

Я знаю, на качество отопления/охлаждения ( можно сказать комфорт ), инвертор в кондишке на двигателе как раз влияет, так как нет больших перепадов в температуре гоняемого воздуха, ну и ещё менее значимые моменты.
В чайнике инверторов нет))

[Alcasha]

Фигня, проехали. Вы тепловой насос напольный обозвали инвертором

на Кипре видели? Цена примерно какая на среднюю мощность?

Вообщем вещь толковая и нужная, сколько людей продувают кондиционеры, но я ещё не видел на Кипре.

[Glen]

Это инверторная модель, там комплект - внешний и внутренний блок.
Тут не видел, в Европе стоит примерно 800 евро за 3.5 кВт , та же цена у Фуджицу, Хитачи, ЛЖ, Самсунг. Подороже Мицубиши с своим Зубаданом и Дайкин, 1300 евро за ту же мощность.
Да, у Зубадана ещё встроенный нагреватель поддона в наружном блоке и конвектор в внутреннем, для работы в морозы, тут не актуально. Я чем дальше тем больше склоняюсь к воздушному отоплению.
Пеллетник в принципе можно купить за ту же цену итальянский или испанский, они качественные, можно один поставить для колорита, живой огонь и конвекция от стекла..
Ещё - пеллетный камин ( он тоже воздушник по сути ) и дровяной имеют плюсы по цене отопления, пеллеты и дрова не биржевой товар, поэтому практически не дорожают со временем.

[Glen]

Вот зубадан, тепло/холод.

[Glen]

http://www.priceninja.com/fujitsu-air-c ... 1963-p.asp
Англичашки сильно рекомендуют вот эту модель Фуджицу, за 2.5 кВт 1000+ евро, уровень шума всего 22 дБ , для сравнения средний кондер орет на 35 дБ, ну там плюс все навороты..

[Glen]

Мицубиши хэви, премьер сегмент.

[Urex]

Glen
У меня знакомая газовый котел на балкон поставила с водяным отоплением пола...максимум три баллона по 11 евро за зиму на двухспальные апартаменты...

[Archibald]

Сказки она вам рассказывает. Три баллона в месяц, ещё куда ни шло.

[Glen]

По сжиженному газу есть данные, чуть дешевле дизеля, магистральный да - сказка, у меня в России такой, самое дешёвое и удобное отопление.

[Urex]

Archibald
Арчи, вряд ли сказки...средний этаж и если правильно проведено отопление пола теплоноситель греется не выше 40 градусов и пол держит тепло долго. Ну даже если и три баллона в месяц, то это 33 евро в месяц всего.
У соседа по дому большой вентилятор с газовым баллоном... так он говорит, что всего баллон за зиму истратил...

[Archibald]

Как в анекдоте: ну, и вы говорите, что три раза за ночь! :)

Даже если 33 евро, то это 3 раза притащить баллон из магазина. Или 3 баллона за один раз. Погреть пол до 40 градусов - значит держать включенным горелку постоянно, ибо как только выключите, моментально остынет. Вообще, особого смысла греть полы на Кипре нет - воздух они не согреют, если, конечно, не раскалить их до 70 градусов :) Это просто приятность для ног. Тапочки за потора евро дают тот же эффект

[Glen]

Archibald
Арчи, вряд ли сказки...средний этаж и если правильно проведено отопление пола теплоноситель греется не выше 40 градусов и пол держит тепло долго. Ну даже если и три баллона в месяц, то это 33 евро в месяц всего.
У соседа по дому большой вентилятор с газовым баллоном... так он говорит, что всего баллон за зиму истратил...

Дык вопрос отопления надо разделять:
1. Теплопотери
2. Их компенсация
в любом случае компенсировать кондишкой теплопотери в 2 (два!) раза дешевле чем газом в баллонах или в газгольдере, не важно.
То есть получается ваша знакомая тратит меньше денег на отопление не из-за метода обогрева, а из-за небольших теплопотерь.

[Urex]

Glen
Вы вообще то писали выше про 600 евро при подогреве кондишном...

То есть получается ваша знакомая тратит меньше денег на отопление не из-за метода обогрева, а из-за небольших теплопотерь.

Я вообще то небольшой специалист по системам обогрева, но имел удовольствие самостоятельно построить себе дом(или не удовольствие), но в любом случае приобрел бесценный опыт и сделал такие открытия(для себя) о которых никогда не подозревал.
Прочитал десятки форумов, ходил смотреть системы отопления ко многим знакомым имеющим свой дом и делал расчеты. Так вот самым выгодным предложением оказались, как справедливо тут пишет Тедди, пеллетные котлы.
Что касается небольших теплопотерь, то еще надо учитывать теплопроводность и способность разных материалов нагреваться и держать тепло.
К примеру... можно развести по полу пластиковые трубы, которые мало греются и не отдают тепло, а можно и металлические трубы, которые хорошо изолировать подложкой по типу термоса, как бы мерзко Арчи не хехикал, но это намного сокращает теплопотери и, соответственно, расходы на отопление.
Для Кипра возможно это малоактуально, я делал расчеты для отопления дома в условиях Крайнего Севера, где -50 в течении месяца-двух подряд не слишком удивительно...

[TEDDY]

Urex
До утепления дома за зиму я расходовал 1200 литров соляры, после утепления 500 литров при том что я не менял окна, так что главная причина теплопотери, а не то чем вы дом греете!
Плюс бонус утепления, напрочь забыл про грибок!

[Glen]

Вы вообще то писали выше про 600 евро при подогреве кондишном...

У меня все ходы записаны!))
Я писал про конкретный дом с конкретными теплопотерями - 200 квм дом с теплопотерями 11500 кВт час.

Что касается небольших теплопотерь, то еще надо учитывать теплопроводность и способность разных материалов нагреваться и держать тепло.

Все верно, так теплопотери и рассчитывают - например ограждающие конструкции: их теплопроводность, толщина, площадь и разница температур внутри снаружи.

[Glen]

Плюс бонус утепления, напрочь забыл про грибок!

Точка росы ушла в стену или в утеплитель, как и должно быть, мне вообще не понятно почему здесь это не используют, с такой влажностью..

[Urex]

Все верно, так теплопотери и рассчитывают - например ограждающие конструкции: их теплопроводность, толщина, площадь и разница температур внутри снаружи.

Ну да...я про то же + теплоноситель и изоляция. Спецы легко все просчитывают, все таблицы в свободном доступе в инете...

[Annv]

Urex
Плюс бонус утепления, напрочь забыл про грибок!

Правильное утепление дома дает много плюсов. меньше расход энергии как на отопление там и на охлаждение летом.
И самое главное в доме утепление пола. Очень большой эффект зимой.
А по отоплению зимой я считаю самое эффективное решение на Кипре теплый пол. В различных вариантах возможно, от сложных с ремонтом до простых без строительных работ.

[Glen]

Пол - 10% потерь тепла, стены - 25%, крыша - 30%, окна - 15%, вентиляция - 20%, примерно так, на Кипре вентиляция входит в "окна", другой тут нет)), то есть вместе примерно 30%, самое проблемное место это крыша и верх стены, так как тёплый воздух поднимается вверх.
Минус тёплых полов - дорогой монтаж, если електрические то это будет дорого, водяные - в зависимости от источника тепла.
Выгоднее всего вложить деньги в утепление, если уж вкладывать.

[Alcasha]

Glen Вы про десять процентов на пол не правы на Кипре. Тут строители через жопу строят: бетонная подушка, часто без гидроизоляции, с пола холод зимой до ушей доходит, поэтому холодно. У меня знакомые на первом этаже паркет положили, другую жизнь начали. Я на 2 этаже паркет положил- стал босиком ходить.

[Glen]

То что через жопу - это точно, есть просто необъяснимые вещи))
Насчёт потерь тепла - легко рассчитать, теплопроводность бетона известна, температура грунта тоже, никакой паркет или ламинат от потерь не спасёт, это не утепление, просто для комфорта.

[Alcasha]

GlenИ влажностьгрунта в каждом конкретном месте и количество осадков ежегодно вам тоже известна? По моему вы погорячились. Арчибальд геолог, он вам расскажет, что нет двух мест похожих на Кипре. Вот у нас грунтовые воды на уровне всего 6 метров и песок с глиной.

[Glen]

а зачем влажность?
Важные параметры - температура внутри снаружи , материал конструкции и её толщина, все.

[Glen]

При чем потери на вентиляции или отоплении нельзя уменьшать, только восполнять.
Потери через пол компенсируются на Кипре летом, когда жарко и нужно наоборот уменьшать теплопритоки, зимой выгоднее постелить ковры, прикиньте, даже персидский руг за 1к евро реально окупится, а ламинат за 100 евро нет, вот такая арифметика))
Получается выгоднее всего утеплить крышу, стены и окна..