Русский форум Кипра

Lena

предложение к дискуссии начинают, вобще-то, с высказывания своего мнения по заданному вопросу, а не составляют опросник мнений.

Lena писал(а):Crus

А ответ значит будет чётким?)))))

Абсолютно!

Откройте любой словарь, энциклопедию - каждое слово имеет массу вариаций по значению.
Далее, Вас интересует человек как скотина? Изменение цвета кожи, среднего роста...
А может (не дай Бог) Вы интересуетесь состоянием его мозгов?

Вариантов масса!

Кстати, Ваша фраза: Есть ли у эволюции конечная точка - говорит о том, что Вы глубоко верующий человек

Какая может быть конечная точка ЭВОЛЮЦИИ у человечества, обреченного на гибель (метеорит, остывание Солнца, вулканы и т.д.) ?

А можем и не дойти. Как в постапокалиптических фильмах,начать дичать обратно.

Ладно. Сузим.

Эволюция современного человека как социального разумного животного (с точки зрения атеизма -отсутствие души), развитие личностных прогрессивных характеристик -гуманизм, духовность, искусство, сострадание , справедливость и тд...
Со времен скульптур древней Греции и произведений Баха прошло время...есть ли прогресс? и в чем он выражен?( искусство как часть эволюционного процесса)
Можно ли сказать, что современный человек прогрессирует как личность. Все, что наблюдаем вокруг сейчас кричит о постоянной регрессии личности? или эти характеристики являются постоянными и вне времени, тогда в чем же эволюция человечества - в технических характеристиках и материальном потреблении?

Lena писал(а):Со времен скульптур древней Греции и произведений Баха прошло время...есть ли прогресс? и в чем он выражен?( искусство как часть эволюционного процесса)

Такое впечатление, что Вы меня подозреваете в признании эволюции человечества?

Так вот не угадали! Ни на йоту человек не изменился, такая же грязь или глина (по библейским понятиям).
История человечества доказывает только одно, что не может сосуществовать (мирно и эволюционно) свора мыслящих существ.
Только безусловные рефлексы могут создать счастливое высокоорганизованное общество.
Типа муравьев, пчел и других тварей.

Да нет никакого регресса,имхо. Просто счас публичность доступна большему числу людей,благодаря сми всяким,соцсетям. Условно,бульона больше и он жиже,а мозговых косточек меньше не стало,просто по котлу раскиданы. Дурацкое,конечно,сравнение,ну примерно как-то.

Крус,
Коллективное бессознательное

Алексалекс,
Визуально понятно, а по действию (ям)?

Lena писал(а):Крус,
Коллективное бессознательное

Самые счастливые люди с Северной Корее!

Мы в СССР тоже прекрасно жили в своем муравейнике...

Главное, чтоб у человека не было свободного времени, чтоб не задумывался...

А...,
Это из серии "наше счастье было в том, что мы не знали насколько мы несчастны. Но когда мы узнали насколько были несчастны, то счастливее всё равно не не стали".
Печально.

Нашла я цель эволюционного атеизма -это трансгуманизм.
http://www.2045.ru/articles/30840.html
или бессмертие (те бессмертие для "избранных", а остальных на запчасти или в киберпространство на консервацию). Смысл - я больше, чем Бог . Ну про это еще древние писали.
Огромная информационная сеть, охватывающая все страны с неограниченным финансированием.
http://transhuman.ru/menyu/vvedenie-v-immortalizm

Lena писал(а):Нашла я цель эволюционного атеизма -это трансгуманизм.

Это сектанты от атеизма!

Настоящему атеисту настолько все по барабану, поскольку он понял смысл жизни, точнее ее бессмысленность, то какой смысл во всей этой суете?
Наслаждайся сегодняшним днем и не корчи из себя умника!

Неужели?
Все эти высоты человеческого духа и мысли для того... чтобы просто сгнить?
Уж скорее телевизор случайно сам соберется из пролетающих мимо молекул...

Sandor писал(а):Неужели?
Все эти высоты человеческого духа и мысли для того... чтобы просто сгнить?

ВЫСОТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДУХА И МЫСЛИ!

Красиво, но абсолютно бессмысленно...
У вас третье тысячелетие, а пока ни одного завета Господнего не выполняется...
Не убий, не укради... Голод, войны, пидоры, антисемиты...

Какие-то ВЫСОТЫ низЕнькие...

У кого не выполняется?
Вы убили уже кого-то?
Или вы лично не ощущаете внутреннего нравственного закона?
По поводу же греховности поясню, если бы люди были бы просто способны быть праведными, Спаситель был бы не нужен.
Никто не свят. Нет безгрешных...
Это норма.
Но это не отменяет наличие нравственного мерила и высот духа и мысли.

КАкой смысл в бесконечностях Кантора, если итог - прах земной?
Вы знаете какие-то бессмысленные биологические объекты?
Вроде все весьма осмысленно устроено в мире.
Так что бессмысленность существования человека просто не укладывается в осмысленное устроение.
Не знание смысла (или нежелание его признавать) и отсутствие смысла - разные вещи.

Sandor писал(а):Не знание смысла (или нежелание его признавать) и отсутствие смысла - разные вещи.

тут полностью согласен!

Правда, для человека не чуждого логического, научного мышления, оговорка: или нежелание его признавать, выглядит странновато...

Ни один мыслящий индивидуум не имеет оснований утверждать что-то со 100% уверенностью!

Если бы Вы написали, что знаете про смысл жизни, например, с вероятностью 95%, не было бы проблем. Нет абсолютных истин, нет идей безошибочных, все в жизни условно и относительно...

и что тут не так?
вообще говоря в реальной человеческой жизни абсолютно четкой логики нигде не прослеживается
вынуждены жить и принимать решения при недостатке информации, да плюс те самые человоческие чуЙства.
Так что когда предполагаешь, что твой собеседник знает о некоем смысле жизни (вечной с Богом), но почему-то не желает это знание принять (То ли воспитание и былой опыт, то ли еще не софрмировавшееся мнение, до сих пор не получившее достаточного подтверждения, но что-то мешает), то и формулируешь так... про разные вещи.
а 100% уверенность просто не знаю куда тут пришить...

кстати, чисто о логике...

Ни один мыслящий индивидуум не имеет оснований утверждать что-то со 100% уверенностью

Бог мыслящий?

Sandor писал(а):кстати, чисто о логике...
Бог мыслящий?

Чисто по логике... после Его экспериментов с человеком... очень сомневаюсь... (правда, маловато информации, может Он там еще чем-то занимается, а человек просто хобби, в свободное время...)

ой, уж проще придраться к "индивидуум"

умница Кураев
приятно почитать

http://znak.com/moscow/articles/06-02-02-11/101884.html

Кураева уважаю.

Вот прикольно,на околорелигиозную тему:

Научное доказательство существования Рая (в помощь начинающему теологу)...
...Большинство из этих религий утверждают, что, если вы не являетесь приверженцем именно этой религии, вы попадёте в Ад. Поскольку этих религий явно больше одной, а человек обычно не исповедует больше одной религии, то можно однозначно утверждать, что все души попадают в Ад.

http://vg-saveliev.livejournal.com/671280.html

не логично
так было бы, если принять, что высказанные утверждения про ад во всех религиях истинны.

ЗЫ. Христианство такого не утверждает.
"Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет"

alexalex писал(а):Большинство из этих религий утверждают, что, если вы не являетесь приверженцем именно этой религии, вы попадёте в Ад. Поскольку этих религий явно больше одной, а человек обычно не исповедует больше одной религии, то можно однозначно утверждать, что все души попадают в Ад.

Тут простейшее решение есть: надо исповедовать побольше религий, а лучше всего все!
(собственно говоря, греки так и поступали: у них на Олимпе такой кагал собрался...)

а чо, у Вас хорошо получается
чем всякие евтушенки-то лучше? а считаются профессиональными поэтами... жили этим...

Sandor писал(а):а чо, у Вас хорошо получается
чем всякие евтушенки-то лучше? а считаются профессиональными поэтами... жили этим...

Спасибо! Просто у меня книжка есть - "Энциклопедия рифм", только подставляю!

РС: вообще поэзия, по-моему, это состояние души...
Грубо говоря надо быть душевнораненым, точнее душевнобольным, чтоб этой фигней заниматься...

Ведь среди поэтов, подчеркиваю - больших, нет ни одного психически нормального... и быть не может...

РСС: Еще хорошо стихи ложатся под хорошее винцо, особенно французское!
(это я Пасарану)