Патриарх по свету хаживал

[alexalex]

А нужно стремиться в непростые. К примеру , попробовал бы православный на члена Политбюро замахнуться.

[Alcasha]

А нужно стремиться в непростые. К примеру , попробовал бы православный на члена Политбюро замахнуться.

Поэтому я на Кипре: тут ни русских православных, ни членов нету... Махаться некому и не чем.

[Sandor]

-Земля плоская и лежит на трёх слонах…

-Хватит. Ты не исправим. Ты не читал мою докторскую диссертацию в которой я научно доказал, что слоны это влияние татаро-монгольского завоевания нашей Родины и не имеют ни какого отношения к истине. Земля покоится на китах. Это научный факт.

ну, ТАКИЕ знатоки Библии врать не будут!
Они все про Бога и диавола знают...
"православнутые" точно знают о черных дырах больше, чем клоун о предмете, над коим взялся насмехаться

[Crus]

"православнутые" точно знают о черных дырах больше, чем клоун о предмете, над коим взялся насмехаться

Вообще это интересная тендеция последнего времени: спорить и рассуждать о самых сложных вопросах науки.
Ясно, что никто ни черта не понимает в черных дырах, белых карликах, бозонах...
Но соответственно никто и не может грамотно возразить...
А начни что-нибудь про короткое замыкание или про "отрицательную" инерцию, кто-нибудь может носом ткнуть в закон Ома или в законы Ньютона...

Хотя про КПД спорят до посинения пяток...

[Alcasha]

Хотя про КПД спорят до посинения пяток...

ПОСИНЕНИЕ ПЯТОК!!!!

Райкина вспомнил. Этим спорщикам как балерине ножку-ручку к динамо привязать-ток бы вырабатывали!!!

[Sandor]

знать о предмете, это не значит знать истину, но лишь современные общеизвестные гипотезы, пусть даже и в публицистическом варианте
а клоун откровенно лепит горбатого
где он видел в Библии трех китов и плоскую землю?
с такой же "авторитетностью" можно предположить что "черная дыра" у него в штанах... заросшая вонючей шерстью...

[Crus]

где он видел в Библии трех китов и плоскую землю?

Никто не отменял мыслительного процесса!

Вот пример, люди Писания не так просты, как их малюют атеисты:

[youtube][/youtube]

[Sandor]

у православных это не так
частные мнения могут быть любыми, но мнение Церкви - это СОГЛАСНОЕ мнение Отцов, причем обязательно согласующееся с Писанием
а если кто упорствует, как этот товарищ в очках, то могут и отлучить и предать анафеме
ни в Писании, ни в святоотеческом предании нет такого Согласного мнения, про форму земли или иное устройство
там баталии относительно природы Христа, к примеру.
Вот по-Вашему, какую природу имел Христос? Божественную или человеческую? А какими энергиями обладал, действовал?
В чем суть первородного греха Адама и Евы?
В чем суть Крещения? В чем цель и смысл христианского возрастания?
Троичность Бога...
в общем проблемы спасения человека, обретения им вечной жизни.
А проблемы устройства тварного мира их не шибко волновали.
Впрочем кого волновали, мог получить откровение. Помолиться и получить ответ.
Ищите и обрящете, стучите и отворят...

[Sandor]

вот потренируйтесь для пробы
http://azbyka.ru/test/index.php?act=test&id=21

[Crus]

вот потренируйтесь для пробы
http://azbyka.ru/test/index.php?act=test&id=21

Ради спортивного интереса попытался, но, очевидно, эти тесты составлял автор ЕГЭ

Первый же вопрос абсолютно анекдотический!

Слово «крещение» происходит от слова:
1 Крест
2 Христос
3 Воскресение

Поскольку Иоанн Креститель (совершавший Крещение) не имел отношение ни к кресту, ни к Воскресению, и был чуть старше Христа, то ни один из ответов не может быть правильным.
Если все вопросы на таком же уровне составлены...

[Sandor]

Crus, Иоанн Креститель это по русски
в других источниках его называли Йохан Предтеча
или даже John the Baptist
т.е. тут фокус в русском словообразовании
но тест не на этимологию слов, а скорее на знание истории
причем Вам не ставят оценку, но при каждом ответе разъясняют что и почему.
Кстати, крестьяне тоже от слова хрестьяне, христиане, а не от креста.
хреститься - приобщаться Христу
Кстати и Христос это не имя, означает Помазанник

[Crus]

Crus, Иоанн Креститель это по русски

Я догадался. Но тест вроде для русских?

РС: был такой академик Ишлинский, и как-то наш коллективчик (включая меня) отчитывался по какой-то теме в Институте проблем механики.
В общем, возил он нас об стол долго и нудно, запомнилась его фраза: -Вы сначала в терминологии разберитесь, а потом вылезайте...
РСС: так что переадресую напутствие: - Ребят, вы в терминологии разберитесь, а потом заходите...
Кто там у вас Иоанн: Креститель или Макатель?

[Sandor]

да мы то разобрались...
хотелось и остальным показать, что многие на первый взгляд очевидные вещи понимаются неверно
потому не торопитесь с суждениями о православии и РПЦ, разберитесь для начала ... что Бог не крест, а Христос

PS. Иоанн Хреститель, Христос, хрестьяне
но чисто русское словообразование переделало это в Креститель, крестьяне, Но хотя бы Христа оставили Христом...
В конце концов это же не РПЦ слова придумывает

[Sandor]

Иоа́нн Крести́тель, Иоа́нн Предте́ча (ивр. יוחנן המטביל‎, Йоханан бар Зехарья — «сын Захарии»; Йоханан ѓа-Матбиль [Хаматвил[1]] — «совершающий ритуальное очищение водой»; греч. Ιωάννης ο Βαπτιστής, Иоаннес о Баптистес, Ιωάννης ο Πρόδρομος, Иоаннес о Продромос; лат. Io(h)annes Baptista; араб. يحيى‎‎, Yaḥyā, يوحنا‎, Yūḥanna; 6—2 годы до н. э. — ок. 30 года н. э.[2]) — согласно Евангелиям: ближайший предшественник Иисуса Христа, предсказавший пришествие Мессии, жил в пустыне аскетом, проповедовал крещение покаяния для иудеев, крестил в водах Иордана Иисуса Христа, затем был обезглавлен из-за козней иудейской царевны Иродиады и её дочери Саломеи. Считается исторической фигурой[3][4][5]; его упоминание во всех известных рукописях «Иудейских древностей» Иосифа Флавия считается большинством исследователей аутентичным текстом, а не позднейшей вставкой
вики

[Tessa]

оказывается у Храма Христа Спасителя есть свой банк, да еще с названием Международный...
http://www.erbebank.ru/private_banking/deposits/

[Sandor]

и что из этого следует?
а Банком Москвы владеет Москва?
а Адам банком владеет праотец Адам?
А есть еще так называемая ФРС ...
:flower2:

[Alcasha]

Должны же где-то церковные деньги отмываться. Ведь сколько налички... Сам Бог велел банк создать.

[Sandor]

не, наличку отмывать не нужно
ее по карманам кладут...
это прибыль надо отмывать
или преступные доходы
я вообще не слышал, чтобы к приходам проявляла интерес налоговая
зачем им какие-то банки?

ЗЫ. Обычно у настоятелей проблемы с хозяйством, а не с финансовыми структурами.
Потому как работники многие, так мягко скажу, не очень обычные люди - бомжи, сидельцы, алкаши...
реальных монахов не много, а послушники это послушники...
а монастырям надо строиться, надо весь этот люд как то кормить, обувать-одевать, обустраивать им жилье...

[Alcasha]

Sandor, вы не видели МНОГО нала, когда карманов не хватает. Мытищинская ярмарка, Люберецкий авторынок. Тогда создается филиал или банк и нал прокручивается под 4% в безнал. А на эти % можно жить.
А какой над у церкви, моей фантазии, привыкшей оперировать объемами авторынка, просто не хватает. Визуализирую вертушку (это 64 товарных вагона набитые деньгами в месяц). Все это обрастает обменниками и страховыми компаниями...А там в монастырях наладят сборку ноутбуков с логотипом церковным... У них деньги жгут руки.

[Sandor]

чё, померяемся кто чего видел?
я между прочим, было время, некоторые нефтегазовые конторы на северах деньгами снабжал
наличными, чтобы зарплату могли платить людям во времена неплатежей и арестов счетов
нанимаешь так самолетик откуда нить из Жуковского или из Тулы и ... полетели
предварительно взяв с собой нескольких ребятишек с большими рюкзаками...

PS. класнные у Вас %%
наличные превращаете в безналичные и берете 4%?!
ВАх!!!! давайте с Вами поработаем
я Вам б\н буду поставлять...
тут полМосквы к вам на поклон явится.... у всех же зарплаты...

[Sandor]

И вот что я вынес из той беседы, зарубил на носу и запомнил навсегда.

Прежде всего -- это ни для кого не секрет -- Русская Православная Церковь не молитвенный дом, и не храмовый комплекс, и не обширный штат клириков от «рядовых» до «фельдмаршала». Это совокупность всех верующих, выбравших ту дорогу к Высшему, которая предложена и начертана православием, и поэтому критиковать её именно как Церковь нет смысла. Критиковать же «внешнее», то есть, надстроечный фактор -- всех этих пьяных попиков, наглых хулиганов, не по чину активных пропагандистов, разного рода земные грехи и провинности -- можно, конечно, но опять-таки, не забывая перед тем взглянуть в зеркало.

Но главное -- так уж получилось, отрицать невозможно, а отменить не в силах никто, -- что судьбы Русской Православной Церкви и России сплетены неразрывно. Именно Церковь сделала Россию такой, какова она есть, -- отдельным, эгрегориально не похожим на окружающие, миром со всеми достоинствами и недостатками. Все упадки России, как и все её взлеты (даже в как бы атеистическую эпоху СССР) есть упадки и взлёты РПЦ. В связи с чем грядущее торжество России, если таковому суждено быть, станет славой её Церкви; вполне же, увы, вероятная гибель – упадком её Церкви и откатом на обочину истории, в разряд ассирийской, коптской церквей и прочих раритетных казусов. А коль скоро так, Русская Православная Церковь как структура, больная или здоровая, при всех вариантах и всегда будет стоять за Россию. Чего не скажешь о многих других, требующих от клира того, чего сами и не думают соблюдать.

Вот из чего, на мой взгляд, взгляд земного человека, рационалиста и агностика, единственно следует исходить. А вычистить язвы времени Церковь, будьте уверены, не преминет. Как только общество, частью которого она является, всерьёз начнёт чистить свои язвы.
http://www.odnako.org/blogs/show_21503/

[Alcasha]

А вычистить язвы времени Церковь, будьте уверены, не преминет. Как только общество, частью которого она является, всерьёз начнёт чистить свои язвы.

Конечно в далеком будущем так и будет!!!

Я живу в настоящем, а там за горами горя солнечный край непочатый.

пысы: как работает механизм обналичивания денег в банках, я вам рассказывать не буду, вы на север рюкзаками деньги возили.

[Sandor]

Я живу в настоящем, а там за горами горя солнечный край непочатый.

вот я и не предлагаю прыгать выше головы
но так потихоньку, ради удовлетворения любопытства...
мы ж любим порассуждать о судьбах России
ну так человек узрел конкретную связь России и православия
не будь крещения Руси еще не известно смогли бы князья преодолеть рознь...

[Crus]

А вычистить язвы времени Церковь, будьте уверены, не преминет. Как только общество, частью которого она является, всерьёз начнёт чистить свои язвы.

Железная логика!
Вы, общество (я понимаю и меня атеиста в эту же компашку записали) начните чистить свои язвы, а уж потом мы, в белом, пойдем чистить не свои язвы, а язвы времени!
Прекрасно! Флаг вам в руки (или лучше крест?)

[Sandor]

причем тут очередность?!
прям как в анекдоте:
-Сара, ах старая проститутка....
-Что ты мне бублик крошишь, при чем тут возраст...

клир и прихожане церкви - плоть от плоти общества.
Причем с т.з. морали уверен, что лучшая статистически