ОСТОРОЖНО! Только атеистам!!!

[No pasaran]

Оффтоп:

сразу бежать отсюда! ниасилю многабукаф

[malakhovka]

Оффтоп:

Да у нас тут с Sandor междусобойчик.... надо бы вообще в отдельную темку вывести, чего людей заставлять читать нашу херню....

[Sandor]

гном у Вас это кто?

[malakhovka]

гном у Вас это кто?

Оба. Старший хитрый, злобный и людей ест. Младший просто дурак.

[KoshmaRus]

гном у Вас это кто?

Оба. Старший хитрый, злобный и людей ест. Младший просто дурак.

В обиходе : Доктор Зло и Мини мы.

[Sandor]

В итоге, образовалась "машина управления" в виде пирамиды, которая своей вершиной упирается в анальное отверстие гному......

гном у Вас это кто?

Оба. Старший хитрый, злобный и людей ест. Младший просто дурак.

то ли у вас что-то не то с пирамидой...
то ли у двух гномов одно анальное отверстие...
подрихтуйте модель и продолжим обсуждение

[alexalex]

Интересно,двуликий Янус какого роста был? И анус у него,тоже того...дву(не знаю,как написать)?

[Sandor]

ну так или иначе, а получается что по этой "двугорбой" пирамиде сигналы от 2-х источников идут?!

[malakhovka]

ну так или иначе, а получается что по этой "двугорбой" пирамиде сигналы от 2-х источников идут?!

Хитрый и злобный дураком подтирается.... вот и вся модель...

[Sandor]

ну в общем все Вы понимаете
всю лубочность этого представления - пирамида, все дураки, как хозяин сказал, так все сразу побежали...
ога.
уже на втором шаге имеются противоречия
и чем дальше, тем больше
вплоть до полной потери контроля
потому что на каждом новом звене есть и другие источники сигналов
и мерило - собственные шкурные интересы зачастую
и групповщина, блат, кумовство...
да внешний фактор весьма могуществен и организован
так что полагать, что Путин чего-то там судьям приказывал - ну детство Тёмы...

[Crus]

так что полагать, что Путин чего-то там судьям приказывал - ну детство Тёмы...

А если так: - ну детство Димы...

[malakhovka]

ну в общем все Вы понимаете
всю лубочность этого представления - пирамида, все дураки, как хозяин сказал, так все сразу побежали...
ога.
уже на втором шаге имеются противоречия
и чем дальше, тем больше
вплоть до полной потери контроля
потому что на каждом новом звене есть и другие источники сигналов
и мерило - собственные шкурные интересы зачастую
и групповщина, блат, кумовство...
да внешний фактор весьма могуществен и организован
так что полагать, что Путин чего-то там судьям приказывал - ну детство Тёмы...

Про "дураки" - сами придумали, я не писал. Там другие эпитеты....
Про "все побежали" - лучше чем Вы, я бы не сказал!
Противоречий между Вашим дальнейшим описанием системы, а оно точное, тем, что суды у нас судят как Пукину надо, не вижу никаких....
Но для Вас это вопрос веры...... веруйте дальше....

Оффтоп:

"жил-был поп, толоконный лоб"

[Sandor]

а Вы кем работаете?
ну ну если бригадиром сварщиков, то можно полагать, что не знаете что такое управление в реале.
Если руководителем хоть небольшого предприятия со сложноподчиненной многозвенной структурой, то по идее должны знать...
судя по вашим перелетам туда-сюда по стране и миру - как минимум второе.
А значит "включаете дурака".
Именно сами "веруете" вместо трезвого анализа.
Лишь бы лыко в строку.

[malakhovka]

Sandor, Вы меня тут недавно обвиняли, что я увожу любое обсуждение в сторону..... типа перевожу стрелки... А сами, при чем тут моя работа?
Если уж касаться моей работы, то считайте меня кухаркой или кашеваром, меня недавно Арчибальд в теме про экологов разоблачил. Так я и в управлении своей кухней (чуть не сказал адской) использую те же принципы, что и писал выше про управление государством.
Я свою кухню сократил почти в три раза, специалистов либо взял с рынка, либо сам воспитал из пацанов. Стариков (пардон, скоро сам буду) стараюсь не брать..... Опыт вещь хорошая, но с возрастом человек все больше старается не сам что-либо делать, а все больше руководить, начинают просить еще людей, машины, секретарей и пр., кухня обрастает жиром и теряет оперативность, становится дорогой......Все у меня сидят на бюджете (есть только общая сумма на каждого поваренка по направлению), и сами самостоятельно решают на что им тратить для достижения цели. У меня люди в свободном графике - если можешь решить из дома - решай из дома, если надо в командировку - езжай в командировку, нужно кого-то вести в кабак - веди в кабак (всем карточки раздал) ну и т.д. Ко мне ходят, только если не могут решить вопрос самостоятельно... Экономию от бюджета раздаю потом в виде премий... Друзей два раза пытался брать, и каждый раз увольнял.....в итоге ни работы, ни дружбы....
Прозрачно, честно и понятно.....

[Sandor]

проигнорирую выпады про уводы-переводы

вижу, признаете, что звенья обладают изрядной самостоятельностью
им лишь ставятся задачи
через голову не лезете управлять каждым исполнителем в каждой группе, т.е. по сути признаете, что у людей имеются и иные интересы кроме Ваших (ходить на работу, не ходить, когда ходить, куда ходить, что еще при этом делать.., с кем работать, с кем не работать, как делать дело, и какие еще параллельно дела мутить..., лишь бы у вас не было вопросов к ним)

Друзей не держите в своем трудовом коллективе - это понятно.
у Вас же эксплуатация, а не совместный бизнес.
но это хорошо без "войны". (в переносном смысле ессно, чтоб не цеплялись)
А будут проблемы, узнаете цену верности команды.

а так в режиме налаженного процесса экономично, чуть что - выгнал, взял другого, когда рейдеры не грозят, и прочих конкурентов особо рациональных, не замутненных рефлексиями о моральности, нет на горизонте.

[malakhovka]

Принцип простой, что для работы, что для госуправления. За людей которых сам привел - отвечаешь за все их действия (гном как раз отвечать за них не хочет, а судя по Вашим постам - это нормально, так и должно быть...), что фактически, как видим - невозможно. Есть другой путь - набирать не дружбанов и "озерников", а набирать специалистов по уровню профессионализма, лучше на выборной основе.... тогда и ответственность за их действия можно будет разделить в выбравшими их... только я не понимаю, зачем мы ушли от обсуждения темы?
Гному обиделся (а он очень обидчив, у него комплекс... типа Вова Два, Красненькое Солнышко) и ему надо, чтобы баб посадили - вот они и сидят, на дебилов с пистолетиком в храме ему наплевать, они над величеством не потешались - вот они и ходят на свободе... А Вы про каких то управленцев и судей, мифических, нам рассказываете.... "закон, что дышло....как повернул, так и вышло"....

[cyustas]

не понимаю, зачем мы ушли от обсуждения темы?

я тоже недоумеваю! вроде круз здесь про невзоровский атеизм постил, ну ещё немного про... лошадей
а вы тему заселили... гномами и прочей мистикой
не порядок!..

[Sandor]

За людей которых сам привел - отвечаешь за все их действия (гном как раз отвечать за них не хочет, а судя по Вашим постам - это нормально, так и должно быть...), что фактически, как видим - невозможно

явное нарушение логики.
если это невозможно, то почему "он должен"?!
Добавьте к этому, что государство не предприятие
оно гораздо более погружено во внешний мир.
Если на предприятии все так или иначе сотрудники, то в государстве не все вокруг чиновники.
И потому на страну оказывается влияние не только центров управления государства. Хотя даже эти центры (государственные), как мы видим, не факт что проводят управляющие воздействия из центра, но также имеют значительные собственные интересы. А порой и служат нескольким разным центрам.

Для понимания простой пример приведу Вам.
Мысленный эксперимент. Пересадить Вас в кресло Кадырова. Что будет?
Ну стройте там сколько хотите свою систему управления "на выборной основе" из "специалистов по уровню профессионализма".
Что мне подсказывает, что при любых Ваших действиях ничего хорошего бы не получилось.

[malakhovka]

Sandor, простите, но Вы уже занимаетесь казуистикой и тем самым "переводом стрелок"...
Вы сами начали говорить про работу, теперь оказывается это не пример.
"Мысленный эксперимент" это не ко мне.... тут есть без меня литераторы.... кресло Кадырова... это нары, что ли?
Верите в своего вороватого идола - верьте дальше... оправдываете все их действия - ради бога.... считаете гнома бескорыстным радетелем интересов России - успехов Вам.... можете и дальше рассчитывать на "самоочищение системы" - жду от Вас вестей.....

[Sandor]

при чем тут я?!
снова переводите стрелки
хотя сами и передергиваете.
Работа - пример. Но понимать надо ограниченность аналогий. Если для Вас это непостижимо, не понимаю о чем мы тут беседуем?!

мысленный эксперимент это мысленный эксперимент. Если Вы не можете составить бизнес-план, кто ж Вам в реале доверит деньги его осуществлять?! Так и тут, коли не можете видеть и анализировать реальных проблем, не видите вариантов их решения, неужто Вас надо в реал выпускать, чтобы убедиться, что не справитесь?!

где я кого-то считаю "бескорыстным честным радетелем"?!
Всего лишь лучшим из потенциальных радетелей имеющих реальные шансы этим заняться.
А Вы все в мечтах, что вот ща ангел сизокрылый (видимо из демократов) прилетит из-за океана после курсов в Йеле и все тут наладит. Молочные реки и кисельные берега форева.
Мечтайте дальше, не стану мешать.

[malakhovka]

Волшебников из-за океана не жду, считаю, что можем справиться собственными силами. Позитивный опыт других стран можно учесть, почему нет? Тезис о России "аршином общим не измерить" и "у нас советских особенная гордость" - не разделяю, что получается у одних, должно получиться у других, нужны настойчивость и желание достижения целей...
Тему про "хорошего царя и плохих бояр" обсуждать не хочу, обратитесь к истории России....
Оправдывать вора только тем, что он, типа ворует меньше чем могли бы !!!!!!! воровать другие - не буду и не хочу, считаю это путем в ад...
Никого не прошу "пускать меня в реал", считаю, что и без меня есть люди способные внедрить в госуправлении принципы здравого смысла, а я нормальный "кашевар", мне этого достаточно...
Бизнес-план по пересадке меня в кресло кадырова - простите, без комментариев....
Самовыражайтесь яснее...

[Tais]

malakhovka
сколько человек работает в Вашей компании ? Можно в личку .

[Sandor]

Бизнес-план по пересадке меня в кресло кадырова - простите, без комментариев....
Самовыражайтесь яснее...

бессмысленно
Вы завсегда сможете слепить из осмысленного набора слов бессмыслицу.
продолжайте "включать дурака"
но уже без меня...

[malakhovka]

Бизнес-план по пересадке меня в кресло кадырова - простите, без комментариев....
Самовыражайтесь яснее...

бессмысленно
Вы завсегда сможете слепить из осмысленного набора слов бессмыслицу.
продолжайте "включать дурака"
но уже без меня...

Sandor, дорогой мой..... Вы выступаете с позиции веры, а в этом случае мои аргументы бессмысленны.... но мне все же будет скучно без Вас!

[malakhovka]

"В ходе своего первого визита к президенту Италии Джорджо Наполитано Папа Римский Франциск отказался от президентской охраны и приехал в Квиринальский дворец Рима на личном автомобиле Ford Focus."

Развел, понимаешь, какой-то деццкий сад. Ни уважения тебе, не пристижа от "пацанов". Он бы еще на трамвае поехал...
Вот как ездят серьезные люди...