Какая у вас сейчас температура в доме?

[alexalex]

Ну да.на тот же куб

[Glen]

А фиг знает, не думаю что дорого, у меня лишний есть на куб есличе)

[alexalex]

Откуда тогда цифры 10-15 к? Там,по большому счету,ничего сложного нет,ну вменяемый сантехник еще нужен.

[Glen]

Ну, не депозит же только нужен: радиаторы', насос, трубы, преобразователь, работа..

[alexalex]

Любая система отопления это подразумевает. Преобразователь - это теплообменник? Должны быть,как серийные(по-моему,в германии распространена система твердотопливных котлов с теплоаккумулятором,не помню точно,но дожны быть), так и самому можно придумать - каких-нить авомобильных радиаторов от печек насовать. На форумхаусе дофига людей с этими теплоаккумуляторами самопальными,я правда не вдавался. Меняем котел на водяные солнечные панели и вуаля. По росс.ценам я бы тыщ в сто уложился,за все,с тремя панелями,на вскидку.

[Glen]

Любая система отопления это подразумевает.

Именно!
Вот смотрите, я воткнул конвекторы ( если честно, они мне даром достались, даже один пока стоит не знаю куда его прифигачить)), но пусть даже за деньги, 8 шт -2к евро примерно, установка - 2 болта..
Или заморачиваться с системой, это 10, а скорее всего 15 к, под ключ, у меня тепло сейчас, цена обогрева сейчас - 1-1.2 евро м кв, это без утепления и смены пакетов, с новой системой будет ( по словам Алкаши ) 0.5 евро кв м, то есть 0.7 евро экономия, но тогда нужно на 30к вложиться, примерно так..

[alexalex]

Ну ладно. Хотел толкнуть вам всякой завалящей лабуды для отопления,не вышло,как и с профнастилом.
Но я все равно буду пытаться

[Glen]

Агрессивный маркетинг..)

[Sandor]

Любая система отопления это подразумевает. Преобразователь - это теплообменник? Должны быть,как серийные(по-моему,в германии распространена система твердотопливных котлов с теплоаккумулятором,не помню точно,но дожны быть), так и самому можно придумать - каких-нить авомобильных радиаторов от печек насовать. На форумхаусе дофига людей с этими теплоаккумуляторами самопальными,я правда не вдавался. Меняем котел на водяные солнечные панели и вуаля. По росс.ценам я бы тыщ в сто уложился,за все,с тремя панелями,на вскидку.

я вот все думаю, а нельзя ли их сделать самому?
стекло (не проблема, особенно когда собираюсь менять окна), деревянная рама, кусок дешевого листового кровельного железа (покрасить черной краской), черный шланг (можно подумать о медных трубках), фольгированный теплоизолятор, циркуляционный насос.
Сделать несколько таких сборно-разборных щитов - зимой выставлять, летом убирать.

[sodrujestvo]

Так как с баками аккумуляторами (БА) знаком не по наслышке, то сразу сообщу результаты.
1. Копить тепло лучше всего в нагретой воде.
2. Осмысленный объем БА - не менее 500л.
3. Чтобы БА хорошо интегрировался в СО, сама СО должна быть водяная (батареи или ТП).
4. Рассчитывать только на запасенную в БА солнечную энергию нельзя, т.к. именно самые холодные дни на Кипре, как правило, и самые пасмурные.
5. Из-за п.4 в СО должен входить еще один источник тепла. Тогда все это сооружение с солнечными панелями и БА становится не очень целесообразным.
6. Если все-таки делать, то проще всего на основе обычных солнечных систем для приготовления горячей воды (можно Б/У). Их надо взять несколько штук, соединив баки параллельно.
7. Самое логичный источник тепла в такой комбинированной СО - ТН, т.к. в СО с ТН всегда должен присутствовать БА для обеспечения минимально допустимого объема воды в СО.

[Glen]

Если включать тн то имхо проще поставить систему как у Алкаши на крышу..

[Alcasha]

Glen
Я три года назад во дворе на крыше душа бросил 50 метров черного шланга пластикового. Три года вода в душе и уличном рукомойнике горячая.

[Sandor]

1 куб метр нагретой воды это примерно 2 х 10**8 дж (или вт*сек)
при дельта Т 50 градусов
т.е. примерно 60 кВт*час
или 5 кВт мощности всю ночь, т.е. 50 метров площади будет пребывать в комфортном состоянии
причем прикидки для внешней температуры для России.
На Кипре еще лучше будут цифры
только дом надо все же утеплить.

Так что при всей верности Ваших рассуждений, можно обойтись без п.4-5
в тяжелые дни включать кондишен на отопление
соединять как-то баки (хоть звездой) плохо. Увеличивается поверхность, а значит вынос тепла

[Glen]

50 кв м это мало..

[sodrujestvo]

Если включать тн то имхо проще поставить систему как у Алкаши на крышу..

Так ТН на крышу обычно и ставится.
А шланга хватит только чтобы душ принять да руки помыть. В шланге объем воды - литров 50. Для отопления это мизер.

[Glen]

Я имел ввиду поставить генерацию из солнечных панелей в АИК, плюс тепловой насос..

[Sandor]

50 кв м это мало..

на 50 это для русской зимы с запасом - достаточная мощность для любых случаев
реальные цифры рассеиваемой мощности Вы можете увидеть в своих счетах за электроэнергию
60 квт*час в сутки на обогрев Вам хватит?

[Glen]

У меня сейчас до 40 квч уходит в сутки примерно, 60 хватит..

[sodrujestvo]

Sandor!
Все, к сожалению, не так просто.
1. Чтобы СО нагревала дом - на выходе бака должна быть "прямая" вода с температурой не менее 50С в самом конце работы, т.е. в нижней части бака. Значит для перепада 50С (как Вы пишете) ВЕСЬ БАК должен быть прогрет до 100С. Это совершенно не реально.
2. Бак на 1т - это здоровое сооружение. Чтобы прогреть БА на 1т надо целое поле солнечных панелей (штук 10-12 не меньше). Поэтому я и написал о 500л. Это примерно 3 стандартных системы с 2-мя панелями в каждой.
3. Поэтому накопить достаточно тепла не получится и без п.4 и п.5 никак не обойтись.
4. Современные теплоизоляционные материалы достаточно эффективны. Поэтому некоторое увеличение площади поверхности нескольких баков по сравнению с одним большим не критично.

[sodrujestvo]

Я имел ввиду поставить генерацию из солнечных панелей в АИК, плюс тепловой насос..

Понял!
Дороговато будет, однако.

[Glen]

Я могу судить по системе нагрева горячей воды, она с началом осени не всегда горячая к вечеру, летом была кипяток, сейчас через день два бывает прохладной, солнца меньше..

[Sandor]

Sandor!
Все, к сожалению, не так просто.
1. Чтобы СО нагревала дом - на выходе бака должна быть "прямая" вода с температурой не менее 50С в самом конце работы, т.е. в нижней части бака. Значит для перепада 50С (как Вы пишете) ВЕСЬ БАК должен быть прогрет до 100С. Это совершенно не реально.

скорее это вход бака, а выход - подача на батареи
так вот на входе бака, в конце работы 50 - это шикарно
а в реальности все зависит от мощности рассеивания батарей. Лично у меня прямо сейчас едва теплые. Значит на входе в бак она может быть и 40 градусов
и на котле электроника показывает 54 градуса - это уже на входе в сеть. Заметили? никаких 100.
Так что перепада в 14 градусов сейчас при нуле за окном мне достаточно.
А домик у меня тут не сопоставим с кипрским.
Предположу, что для кипра и меньшая дельта будет работать.

2. Бак на 1т - это здоровое сооружение. Чтобы прогреть БА на 1т надо целое поле солнечных панелей (штук 10-12 не меньше). Поэтому я и написал о 500л. Это примерно 3 стандартных системы с 2-мя панелями в каждой.

считаемо
можно оценочно взять порядка 0,7-0,8 квт с 1 кв. метра солнечных панелей
зимний день 10 часов, реально интегрально рабочих - 4, т.е. где-то 3 квт*часа с метра
значит надо метров 20
даже больше, потому что потери будут не нулевыми.
Но это "поле" даст вам 60 квт*часов тепловой энергии
похоже для кипра это избыточно (я ессно свой домик в уме держу)
так что весьма вероятно, что с оценкой в 0,5 куба Вы правы.

3. Поэтому накопить достаточно тепла не получится и без п.4 и п.5 никак не обойтись.

я не призываю "обходиться", но в то же время не требуется городить что-то специально
кондиционеры есть у всех
для таких особых дней их вполне хватит для "добавочной" мощности

4. Современные теплоизоляционные материалы достаточно эффективны. Поэтому некоторое увеличение площади поверхности нескольких баков по сравнению с одним большим не критично.

да, (если не лень геморроиться с кучей бачков)
при этом можно даже попробовать утекающий теплопоток сразу направить в дом, например, разместив бак под полом ванной комнаты второго этажа. (у меня это возможно )

[Alcasha]

Вчера выпил и уснул с открытым окном. Утром было прохладно в спальне, 21 градус

[Sandor]

а уснул то где?
если Алкаше было прохладно, а в спальне - нормально...

[KoshmaRus]

С любимой надо засыпать - тогда прохладно не будет..